Audio Autonomy

Są i tacy co myją płyty w zmywarce. Ja się jednak trzymam staroświeckich metod - szare mydło + szczotka ryżowa

@tomek4446 mam nadzieję, że uda się nam spotkać w sobotę, bo Victor już się trochę stęsknił

Jeżeli chodzi o pomiary, to temat jest dosyć zawiły i obszerny. Jednak w takim podstawowym zakresie można to dosyć łatwo ogarnąć. Potrzebujesz mikrofon pomiarowy i przedwzmacniacz mikrofonowy. Ja polecam zwykle taki zestaw: - U-Phoria UM2, - ECM8000, - kabel XLR-XLR. Do tego jakiś program (np. REW) i można startować z podstawowym pomiarem charakterystyki. Jeżeli nie chcesz się bawić w pomiary, a chcesz trochę popracować nad brzmieniem kolumn, to spróbuj kompensacji baffle stepp "na ucho". Wrzuć na początek przed głośnikiem cewkę 1,2mH połączoną równolegle z rezystorem 2,7ohm/10W. Zwiększając wielkość cewki będziesz zwiększał kompensację BS (wyciszał średnicę i górę względem dołu pasma). Tak samo możesz testować większe wartości rezystora i dobrać to na ucho. https://diyaudioprojects.com/Technical/Baffle-Step-Correction-Circuit-Calculator/

Myślę, że to niezła oferta. Gramofon zdecydowanie "daje radę"

Dawno nic się tu nie działo, więc czas odświeżyć wątek Tym bardziej, że mam Wam do pokazania ciekawego Brauna PS500, którego ostatnio skończyłem składać. Jakiś czas temu robiłem w tym gramofonie taki podstawowy serwis. Teraz właściciel postanowił wrócić do tematu i dopracować sprzęt już po całości i na grubo. Zrobioną mamy pełną renowację napędu idlerowo paskowego (taki jak np. w Thorens TD124). Wszystkie stare smary usunięte, elementy napędu wypolerowane, złożone i wyregulowane. Na tylną ściankę trafiły gniazda RCA Furutech. Wymieniony został też fabryczny kabel zasilający. Nowe kabel to KaCsa w ekranowaniu. Zawsze to dodatkowe zabezpieczenie przed zakłóceniami z zasilania. Na ramię trafiła wkładka VM540ML (zastępując VM95E), więc powinno to zagrać dosyć energicznie i żwawo z ciepłym Audio Notem, który będzie towarzyszył Braunowi

1. Kenwood KD600 (choć zależy też jakie ma tam ramię zamontowane), 2. Micro, 3. Dual (to już zdecydowanie słabszy sprzęt). Dodatkowo w Twoim budżecie widziałem teraz na Allegro/OLX: - JVC QL-A75, - Sony PS-X70 (bardzo fajny napęd i świetne ramię), - Kenwood KD7010 (jest za niecałe 5000 zł, ale bez wkładki pewnie pójdzie za mniej).

Myślę, że sporo by tu poprawiła korekcja baffle step. Bez tego te kolumny będą grały właśnie tak jak piszesz - średnicą i dosyć mocno zaznaczoną górą. Można spróbować coś złożyć z kalkulatora i dostroić na ucho. Choć najfajnie byłoby zrobić jakieś pomiary, żeby wiedzieć z czym walczymy Tak czy siak, myślę, że warto jeszcze troszkę popracować na tymi kolumnami i może być naprawdę fajne granie

A i tak na całym świecie jest cała rzesza osób, które w ten sposób budują swoje zestawy audio Nikt nie powiedział, że jest to droga na skróty (czasem wręcz odwrotnie), ale jednak zwykle pomaga ona osiągnąć fajne rezultaty przy stosunkowo małym nakładzie finansowym. Gorzej jak doliczymy do tego swój czas, który na to poświęcamy... ale coś w życiu przecież trzeba robić. Inaczej by człowiek z nudów umarł Ja jestem za

LAR był u mnie na wymianie lamp i grałem na nim tylko przez moment. Generalnie sporo zależy od tego jakie lampy mu włożymy, ale gra dosyć żwawo i dynamicznie. Jednocześnie jest to dosyć przyjemne i relaksujące granie z zachowaną dobrą stereofonią, przestrzennością. Słuchałem go jednak dosyć krótko, więc to tylko takie wnioski odnotowane na szybko

No tak, jest bardziej zawiła niż by się mogło wydawać. Dużo osób myśli, że to najprostsza i najłatwiejsza forma głośników - wystarczy kawałek deski, głośnik i już gra muzyka Grubo Na początek można robić fronty z pojedynczych formatek 19mm. Jak już będziesz znał docelowy kształt i wymiary, to można zrobić wersję finalną w wydaniu "heavy duty" Tak, pokazywałem już gdzieś jak to u mnie wygląda w tym momencie. Wersja "in progress" oczywiście. Co chwilę coś w niej dłubię. Teraz myślę o jakimś głośniku planarnym, ale muszę się zastanowić czy iść w tym kierunku.

Nie wiem czy dobrze sobie wyobrażam to o czym piszesz, ale na 100% to już nie będzie OB Swego rodzaju wariantami OB są obudowy U-frame i H-frame, które pomagają w osiągnięciu niższego pasma. Wiąże się to jednak z pewnymi konsekwencjami powstającymi w takiej zabudowanej odgrodzie (rezonanse mocniej widoczne na charakterystyce). Jak to w życiu - coś za coś Są często wspominane bo to chyba jedyne tego typu przetworniki na rynku (Qts bliskie 1,0, więc mają paramtery idealne do pasywnej odgrody). Nie są to jednak jedyne "słuszne" głośniki do OB Jak śledzisz wątek, to wiesz, że Kolega slawek.xm chwalił też woofery o niskim Qts (nawet w okolicy 0,30) przeznaczone pierwotnie na estradę. Zresztą z tego co pamiętam, to przywołany przez Ciebie Kolega gra na wooferze SB Audience z Qts=0,45. Jak widzisz jest wiele możliwości jeżeli chodzi o woofery do OB. Jeżeli dodatkowo bierzemy pod uwagę aktywne napędzanie dołu, to możemy zastosować bardzo różne przetworniki. Są w ogóle takie? Na 100% są takie w których kompromisów jest niewiele. Umówmy się - budowa kolumn głośnikowych to złożony temat (szczególnie jeżeli uwzględnimy udział akustyki pomieszczenia), ale nie jest to dziedzina niezbadana, w której poruszamy się po omacku. Wykorzystując dostępną wiedzę można osiągnąć bardzo dużo. Wszystko się tylko rozbija o czas (czyli pieniądz) i pieniądz

Wybacz @DiBatonio, ale jest trochę inaczej niż piszesz. Po pierwsze każdy głośnik pracujący w odgrodzie jest dipolem. Dipol to rodzaj obudowy głośnikowej, w której generowania fali dźwiękowej odbywa się w dwóch kierunkach w przeciwfazie (przód + tył). Nie jest to rodzaj przetwornika głośnikowego. Po drugie są przetworniki dedykowane do OB (takie jak np. wspomniane AE) z wysokim Qts. Nic jednak nie stoi na przeszkodzie żeby użyć innych wooferów. Mało tego - niskie Qts ma też swoje zalety w odgrodzie. Znam wątki z AS. Nawet tam ten temat był wałkowany wielokrotnie. Odgrody świętej pamięci Sly30 znam tylko z forum. Nie miałem niestety okazji ich posłuchać, ale wiem że to była konstrukcja bezkompromisowa. Jak zamkniesz, to to już nie będzie promieniowanie dipolowe Zapraszam Ci do mnie. Sprawdzisz i sam ocenisz czy takie głośniki się nadają.

Każdy przetwornik pracujący bez obudowy będzie dipolem. Pewnie chodzi Ci o to, że do OB stosuje się często przetworniki o wysokim Qts. Nie jest to jedyna droga. Alternatywnie można pójść w przetworniki z niskim Qts i mocnym napędem, który będzie robił z głośnikiem to co zechcesz Pokombinujesz, czyli zrobisz odgrodę w sposób przemyślany i świadomy jej plusów i minusów. DSP się oczywiście może przydać, ale na spokojnie można zrobić to na tradycyjnej zwrotnicy + aktywny dół (to drugie otwiera wiele możliwości). Jak będziesz chciał coś porzeźbić, to daj znać i postaram się coś podpowiedzieć. Można też założyć osobny wątek o odgrodach żeby nie zaśmiecać tego Tylko nie wszystko ma sens

1. "Głośniki w odgrodzie odtwarzają bas przy mniejszej interakcji z pomieszczeniem. Jest on bardziej wyrazisty niż z głośników w obudowach konwencjonalnych." 2. "Konwencjonalne głośniki skrzynkowe są zawsze wszechkierunkowe przy niskich częstotliwościach. Promieniowanie dźwięku do przodu wzmacnia się wraz ze wzrostem częstotliwości (dlatego odbicia w pomieszczeniu zabarwiają dźwięk)." 3. "Jeśli zachowanie dipolowe obejmuje pełny zakres częstotliwości, odpowiedź pomieszczenia zostaje percepcyjnie zamaskowana przez bezpośredni dźwięk." 4. "Trudno jest zepsuć konstrukcję głośnika z otwartą przegrodą, tak aby brzmiał gorzej niż typowy głośnik skrzynkowy" - tu akurat się nie zgadzam do końca, bowydaje mi się, że każdy rodzaj obudowy można zepsuć Pisałem w odniesieniu do tego co pisał @elektron6 - w odgrodach głównym problemem jest osiągnięcie niskiego zejścia, ale jest to temat do rozwiązania. Jako przykład chciałem pokazać jak to wygląda u mnie i dlatego napisałem jakie zejście udało mi się osiągnąć Polecam! Jak dobrze pokombinujesz, to możesz w łatwy sposób osiągnąć coś naprawdę fajnego

@Chyba Miro 84 nie, nie zagra niżej. Nie o to chodzi. Jeżeli walczymy o zejście, to idziemy w BR. Plusem obudowy otwartej jest coś zupełnie innego. Wybacz, ale nie mam teraz czasu na dłuższe wywody, więc posłużę się linkiem. Później coś jeszcze skrobnę jeżeli kogoś to będzie interesować https://www.linkwitzlab.com/conclusions.htm

Jasne, że jest. Choć wszystko zależy od tego jak zostanie zaprojektowana taka kolumna. Bardziej chodziło mi o to, że zysk z zastosowania takiej wielkiej obudowy zamkniętej byłby żaden, a "koszty" byłyby niemałe.

@Chyba Miro 84 raczej nic nie zyskamy stosując taką obudowę (według mojej wiedzy przynajmniej). Szczególnie w przypadku głośnika, która nadaje się raczej do BR niż do obudowy zamkniętej. Rozciągnięcia dołu pasma z tego nie uzyskamy, a obudowa taka będzie się wiązała z kilkoma problemami. Poniżej wizualizacja obudowy zamkniętej dla SAF184.03 o pojemności równej VAS. Otrzymujemy -3dB już przy 75Hz - jest to raczej średni wynik. A co najgorsze, przy dobroci Qtc poniżej 0,5 głośnik nie będzie w stanie przyjąć większej mocy i będzie narażony na uszkodzenie mechaniczne. No i zbudowanie tak dużych skrzyń będzie trudne i drogie (szczególnie jeżeli będą miały być odpowiednio sztywne żeby wytrzymać ciśnienie generowane przez głośnik) Przede wszystkim jednak utracimy charakterystyczne dla dipola propagowanie fali dźwiękowej w dwóch kierunkach. Wbrew pozorom jest to też zaleta tego rodzaju obudowy

@Chyba Miro 84 tak, głośnik to SAF184.03.

@elektron6 to fakt, ale jest to kwestia do przejścia . Moje dechy mają 50cm, a schodzą dobrze poniżej 30 Hz. Likwitza dipole są jeszcze węższe, a schodzą jeszcze odrobinę niżej @Butler każde rozwiązanie ma swoje plusy i minusy, ale moim zdaniem akurat z dipoli można najłatwiej uzyskać wysoką "wierność dźwięku". Uproszczając nieco temat - w obudowie głośnik pracuje jakby z poduszką powietrzną. Przetwornik pracujący jak tłok rusza się do przodu i do tyłu. W ten sposób cofając się musi ścisnąć powietrze, które jest wewnątrz obudowy zamkniętej (lub wypchnąć je przez gęste wytłumienie w obudowie BR). To sprawia, że nie działa on w pełni swobodnie. To też sprawia, że dźwięk z obudowy zamkniętej/br zawsze jest w jakimś stopniu "podbarwiony". Jak masz blisko do Wro, to wpadnij kiedyś. Pogadamy i będziesz mógł posłuchać moich odgród. Oceniasz sam czy Co się to podoba, czy nie

Generalnie większa średnica umożliwia uzyskanie większej mocy. Choć zależy to też od technologii wykonania całej cewki (rodzaj i jakość i drutu ma ogromne znaczenie). Nie generalizuję. Tak to po prostu działa. Fizyki nie oszukasz Nie twierdzę oczywiście, że odgrody to jedyny słuszny i idealny kierunek. Jak każdy rodzaj obudowy ma on swoje plusy i minusy.

To włoskie SAF 184.03 Kapitalne przetworniki z bardzo mocnym napędem. U mnie grają dosyć nietypowo, bo w odgrodzie do około 350-400 Hz (aktywny dół z DSP). Generalnie w tego typu obudowie bas jest ekstra - naturalnie wybrzmiewający, bez podbarwień charakterystycznych dla obudów bass reflex i zamkniętych. Jak ma być szybko, to tak jest. Jak ma być mruczenie, to mruczy, że aż miło w środku się człowiekowi robi Zdecydowanie

U mnie takie maluszki. Dwa razy po 16,4 kg

Nic ciekawego niestety. Nie warto sobie nim zaprzątać głowy

Trzymam kciuki i czekam na relacje z postępu prac Będziesz miał możliwość zrobienia jakichś pomiarów po złożeniu kolumn?

Myślę, że przy takim budżecie zostawiłbym sobie jakieś 1000 zł na nową wkładkę, a resztę przeznaczył na sam gramofon. Im lepszą "bazę" zapewnimy, tym lepiej zagra nam sama wkładka. Tak to można chyba w skrócie opisać No i nie byłbym sobą gdybym nie zasugerował, że warto też wziąć pod uwagę zakup używanego gramofonu "z epoki". Stosunek ceny do jakości jest zdecydowanie korzystniejszy.