Rega

Nie ma ludzi BEZ WAD. I dobrze.

J4Z to ,,stary,, szyderca - wykorzysta każdą okazję😉. No, ale lepiej żartować niż chorować. Co obecnie jest w cenie po takiej ,,zażartej,, niedzieli na forum. @J4Z zauważyłem.

Sklepy nie robią tego z radością. To klienci wymuszają taką opcję. Jeden upadający pokazał i .... poleciało.

@Chyba Miro 84 Najczęściej tych klubowiczów przy danym sklepie jest 100 lub więcej. Mało, że trzeba zapłacić składkę na sprzęt to jeszcze aby być w takim klubie to trzeba opłacać czesne, które tez nie należy do niskich.

Podam przykład z Danii , gdzie spędziłem wielką część mojego zycia. Sa tam tzw HiFi klubben, To kluby (a właściwie sieć) przy sklepach zrzeszające część klientów chętnych do testowania sprzętów. Tam klubowicze PO DOKONANIU składki kupują jakiś sprzęt, testują go jakiś czas (najczęściej miesiąc) a późnie sprzedają po oczywiście obniżonej cenie. Za zdobyte pieniądze i po DOPŁACIE kupują następny i znowu testują itd, itd itd. NIKT nie pomyśli nawet aby zwrócić się do sklepu o wypożyczenie do domu na przetestowanie, Byloby to w bardzo złym guście. No, ale co kraj to obyczaj. Pytanie dlaczego - ano dlatego, że tam ceni się nie tylko swoje pieniądze, ale również czyjeś. Odmiennie niż w Polsce.

No z innej beczki - sprzedający sprowadza dwa bardzo drogie wzmacniacze. Do sprzedży. Ktoś chce jeden na chatę wypozyczyć. Sprzedający, aby utrzymać dobrą opinie musi mu wypozyczyć. Ale po zwrocie nie może tego wypożyczonego sprzedać już za cenę jak za nieuzywany. I całą marże za oba szlag trafia bo Polak musi wypożyczyć do domu aby póxniej stwierdzzić że mu nie pasuje. Cieszyłbyś się z takiej sprzedaży? Ja wolałbym nie wypożyczać. Ale w Polsce taki ktoś zostałby uznany za gbura i nie wartego tego aby odwiedzić jego sklep. Nigdzie indziej na świecie się tego nie praktykuje i jakoś potrafią się z tym pogodzić. Tylko nie w Polsce. No , może jestem ,,nie na fali,, ale większość życia spędziłem za granicą. Mój błąd. A może polscy audiofile są bardziej audiofilscy niż inni na całym świecie??? A może to właśnie objaw zaściankowości?

@Chyba Miro 84 wierz mi , że sprzedający niekoniecznie zawsze cieszy z każdej sprzedaży. Wiem coś na ten temat. Przez 17 lat miałem własny sklep. Czasem to nie jest takie oczywiste.

A znam. A szczególnie ,,nasz klient, nasz per pan,,

Nie, no potraktuj to jako przyjacielskie ,,no weź,, 😉. Nie mam zamiaru nikomu mocno zwracać uwagi. To nie miejsce na to.

@Chyba Miro 84 jeśli już to ,,wziąć,,

Z tym braniem na chatę to uwazam, że ten ,,jedynie polski wynalazek,, ma w sobie coś z wyłudzania. Nigdzie na świecie się tego nie praktykuje poza Polską. Moim zdaniem to lekko nie fair wobec sprzedawców. No, oczywiście Polak potrafi i jesli się daje to się kraje. Ale NIGDY tego nie praktykowałem i uważam to za niekoniecznie uczciwe. A w Polsce sprzedawcy, wobec bardzo wymagającego klienta są skazani na własnie takie kwiatki. Zeby nie było - jestem temu przeciwny. Odsłuch w sklepie w czasie zakupu i .... to wszystko. Pewnie będę bardzo niepopularny. No, ale już sie do tego przyzwyczaiłem, że zachowuję się jakoś tak nie po polsku, np stając w obronie dziewczyn na forum, gdzie forumowi bywalcy jakoś nie bardzo potrafili się odnaleźć.

Tyle tylko, że jeśli nie usłyszysz tych gorzej brzmiących to nie będziesz miał skali porównawczej słuchając tych lepszych

Pamięć w trakcie przesłuchań to jedno, a brzmienia różnych wzmacniaczy, kolumn, przewodów, preampów, DACów, wkładek, gramofonów, itd, itd ,itd to drugie. Nie stwierdzisz na wygląd czy właśnie kolumny i wzmak za 500 zł nie zabrzmi lepeij niż kolumny i wzmak za 150 tys. Nie jest to takie oczywiste. Aby to stwierdzić to musiałbyś posłuchać zarówno jednego jak i drugiego. I czasem rzeczywistość potrafi zaskoczyć. Oczywiście jest duże prawdopodobieństwo, że ten droższy system zabrzmi lepiej , ale.... nie jest to takie oczywiste. zdarzyło mi się sluchać różnych systemów. Zarówno takich za pierdyliony zł (w tym wypadku koron) jak i kupionych na wyprzedaży i co ..... i nie ma reguły na dobre brzmienie.

3-4 sekundy???? A ja myslę, że i 10 lat to nie jest za dużo. Słucham od prawie 50 lat i z każdym następnym odsłuchem utwierdzam się w przekonaniu jak mało wiem. Mozliwe , że za mało jeszcze słyszałem.

@Adi777 A ja bym propopnował nie zaczynać sprawdzania od nie wiadomo jakich kolumn z najwyższej pólki, bo NIC Ci to nie powie na temat referencyjnego brzmienia. Zacznij od kolumn z niższej półki. Wtedy będziesz miał skalę porównawczą. Jesli zaczniesz od kolumn mało znanych , ale drogich to niweiele się dowiesz. No, ale to Twoja droga do poszukiwań. Jeśli ktoś wsiądzie do Astona Martina natychmiast po zdobyciau prawka to niewiele będzie wiedział na temat prowadzenia samochodu, techniki jazdy itd. Wszystko za niego zrobią automatyczne systemy korekcji toru jazdy. Sam natomiast niewiele zdobędzie umiejętności. Może to nietrafione porównanie, ale ...... Ja zaczynałem przed 47 laty od magnetofonu kasetowego (oczywiście MONO) i wzmacniacza lampowego przerobionego z projektora filmowego AP12.

Budżetowe owszem. Bez dwóch zdań. Ale prawde powiedziawszy, lampy JJ są obecnie najsłabszymi lampami europejskimi. To lampy słowackie. Lekko lepsze są czeskie Tesla. Następnymi w gradacji jakości są rosyjskie. A trzy klasy wyżej stara europejska produkcja. Są jednak lampy chińskie, które na pewno chciałbyś mieć. Jednakże ich cena jest na poziomie europejskich NOS lub też znacznie wyższa.

Między innymi, właśnie dlatego nie używam hybrydy😉. Pełna lampa to jednak inne granie.

@T Z6 nie wiem czy się orientujesz, ale do wzmacniaczy z lampami, nawet hybryd, stosuje się inne kolumny niż do tranzystorów. To, o czym piszesz, to typowe NIEDOBRANIE kolumn do wzmacniacza. To nie jest tak, że podłączając pierwsze lepsze kolumny uzyska się satysfakcjonujący efekt. Tak dobrze to nie ma.😄.

A ja, dla odmiany proponuję jakiś prosty model PP. Moc 25-30 W w zupełności wystarczy. W cenie Magnata na pewno można coś znaleźć. Tu już jest własciwie pełne brzmienie lampowe. SE to następny etap w poszukiwaniach😉. No, chyba ze ktoś woli brzmienie tranzystorowe.

W ceny nie wnikam i ich nie rozkminiam. Nie uzywam hybrydy. Moim wzmacniaczem w tej chwili jest SE kl A.

Producent stawia na te lampy ze względu na koszty. No przecież nie wstawi lamp Telefunken czy też Siemens lub Brimar po 500 zł (lub drożej) za sztuke. Jestem jednak zdania, ze robi bardzo dobrze. Zmiany jakie dają coraz lepsze lampy mozna sobie stopniować w zależności od tego czy się te zmiany słyszy czy też nie. Dochodzi też kwestia ceny. Mozna sobie wstawiać coś na co kogo stać. A czasem można dobrać sobie dobre lampy za niewygórowaną cenę. Owszem, dobre lampy kosztują. No, ale ,,nie od razu Kraków zbudowano,,

Tak dla ścisłości - i jedne i drugie to lampy budżetowe. Prezentują podobny poziom. Czyli raczej dość niski. Na początek mogą być. Ale wygrzewanie niewiele tu zmieni.

No i obyś się nie zawiódł! Tego Ci życzę. Nie zagrają duzo lepiej niż Twoje Edifiery.

Więcej Dzików i TomkówN i tak będzie na pewno. Na żadnym innym forum nie podyskutowałby w ten sposób z modem. No, ale skoro pozwala się na takie rzeczy to jest jak jest.

@J4ZU mnie dość mocno przed. Raczej nie lubię takiego ,,wypychania,, Wolę lekko cofnięte, np takie