tomek4446

Sądząc po szybkości odpowiedzi , rozumiem ze wszyscy koledzy już w pracy

https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1 Szybka odpowiedź

@Kraft pierwsze zdjęcie Grandy oba kanały , drugie Alteci , chyba nic nie pomyliłem ze skalą. Ustawienie kolumn podobne choć nie identyczne , choćby ze względu na odrębne szerokości paczek.

Na wszelki wypadek puścił bym ten kabelek w peszelu , będzie bezpieczniej.

No dobra, od początku Serdecznie zapraszam na odsłuch. Dlaczego stosowałem DL ? Bo bas dudnił jak cholera, a najbardziej był wyeksponowany w łazience. Dlaczego nie stosuje DL ? Bo jest idealnie , nic nie dudni , nie ma słyszalnych podbić basu . W łazience cisza. Myślisz ? No jak się tak dobrze zastanowić ?

Znalazłem stare pomiary Dali Grandów , to tak obrazuje z czego zrezygnowałem na rzecz czego i jak pomiary mają się do rzeczywistości . To samo 1/24 , to samo uśrednienie L + P - pierwsze zdjęcie Grandy bez DL - drugie zdjęcie Grandy z DL - trzecie stan obecny Alteci , DL zbędne.

Mam takie dwie , Shure M91 ED oraz ADC XLM MK II , ale nie sugeruj się tym , każdy z nas oczekuje czegoś innego od dźwięku. Zrób w wolnej chwili taki eksperyment , wyjmij te kolumny , postaw np. na krzesłach i stwórz trójkąt równoboczny o bokach ok . 1,3 m . Ot tak , w ramach eksperymentu. Sporo się można wówczas dowiedzieć o własnych kolumnach. I jeszcze , jak chcesz być pewien wyników kalibracji to polecam kupić:

To samo powiedział Pan od którego kupowałem Alteci , stwierdził bym nawet się nie ważył zmieniać okablowania Ale chciałem jeszcze rady eksperta , dziękuję Ci bardzo za opinie.

Dzięki , DSP odpada , próbowałem włączyć w tor , ale więcej psuło niż poprawiało. No , może jak do mnie wróci MiniDsp to jeszcze raz wepnę. Ale , kurna , rewelacyjnie jest tak jak obecnie , no dobra spróbuję Znaczy się Wilsony Alexia mogą mi skoczyć ?

@arturrogo podsumujmy : - słuchałeś konfiguracji wzmacniacze stereo + pre phono i było źle. - zmieniłeś kolumny i jest źle . - zmieniałeś wkładki i nie pomogło Ciężko jest doradzać nie znając obecnego brzmienia , mam jedną z Twoich wkładek / Goldringa 2500 / nie należy do moich ulubionych, ale nie w tym rzecz. Właśnie " założyłem " Goldringa i wrzuciłem " Dark Side of The Moon " , dźwięk jest zrównoważony z pewnością nie przeważają wysokie tony. A więc to nie wkładka. Może być tak jak pisze TomekN , spróbuj odsunąć kolumny ok. 60-80 cm. od tylnej ściany i posłuchaj. I ostatnia sprawa , rozumiem , że robisz kalibracje gramofonu po zmianie wkładki ?

Mam ambiwalentny stosunek do tego co napisałeś Z jednej strony się cieszę , a z drugiej patrząc na wcześniejszy wykres moich pomiarów ........ kurna buduję dom z pomieszczeniem TYLKO do audio ! A poważnie to pociesza mnie fakt , że jak czytałem na forach nie tylko ja mam taki spadek , wielu ludzi z tzw. świata o tym pisze , że Alteci dociągają tak w realu do ok. 11k Hz ,a potem w dół .

Od razu przepraszam autora wątku , ale grzech nie skorzystać , jak jesteśmy przy temacie starych paczek. Jedno pytanie i się zwijam. @elektron6 to moja zwrotnica w Altecach , jaka jest żywotność tych papierowych , no tych z oznaczeniem na czerwono 1,3

@Kraft a miałem takie fajne plany na wieczór i kurna musiałem wpaść na pomysł z tymi pomiarami , ech Ale ok. jest sporo for poświęconych wyłącznie Altecom , przekopałem się przez trochę postów i miałem rację , Alteci były strojone przez inżynierów na ucho , ale też nie do końca , pomiary kontrolne były robione. Co prawda więcej jest pomiarów samych głośników niż całych skrzynek. Znalazłem tylko to:

@Chyba Miro 84 przyznaje , że pomysł z procentami / nadal mowa o audio / świetny. Twój przykład z kondensatorem , jest czytelny , mówi jaka jest skala poprawy i każdy może przeanalizować , czy taką zmianę warto wprowadzić / kasa vs efekt/, i w którą stronę idziemy robiąc upgrade tego typu. Ma to sens.

Masz słuszność , jest to czytelne w odniesieniu do części które wymieniamy , wszelkiego rodzaju modyfikacji , wibroizolacji , dokładanych gadżetów ,a nawet jak ktoś się uprze kabli ,ale nie do brzmienia systemu, ani nawet pojedynczych jego elementów. Zmieniłem Dali Grandy na Alteci , mogę śmiało powiedzieć , że poprawa jakości odbioru o 100 %. Dlaczego 100% ,a nie np. 30 % , że Alteci są takie genialne ? Nie , nie są , tylko o 100 % zmienił się przekaz dźwięku , i ten obecny trafił u mnie w punkt . Kolega @nowy78 ,który to był u mnie zapewne dałby Alecom - 20 % , bo On dąży do zupełnie innego brzmienia zupełnie innej muzyki. @Dedal75 mądrze prawi , najpierw musimy wiedzieć co dla kogoś oznacza 100% , bez tego trudno jest ocenić czy mamy do czynienia z progresem czy wręcz przeciwnie. A , @Kraft tak jak obiecałem , wstawiam pomiary. Suma kanałów w smoothing 1/24 .Co prawda trochę nieaktualne , trochę poprawiłem, zmieniło się ustawienie i zrobiłem małe przemeblowanie pokoju pod audio , ale pasmo się nie zmieniło. Zrobiłbym bym nowe ,ale mój mikrofon jest gdzieś w Polsce I teraz pytanie do osób wybierających sprzęt w oparciu o publikowane wyniki pomiarów . Kupilibyście paczki z tak "słabym" pasmem przenoszenia ? Grają jak widać 40 - 10k Hz już ostry spadek.

Wiem , że opierasz się na jasnowidzeniu , ale aż o taki poziom to Cię nie podejrzewałem No , cóż , nie doceniłem adwersarza I to , że jest zła wkładka wyczytałeś z mojego pytania ? Geniusz !

Nie ma. Lub poprawniej by było napisać na pięciu systemach jakie miałem pod to ustrojstwo podłączone różnicy między wpięciem bezpośrednim, a przez Beresforda w brzmieniu nie odnotowałem. Skoro już doszedłeś do tego , że amplituner KD służy do kina domowego , to polecam nie bawić się w końcówki mocy , tylko rozdzielić systemy / np. za pomocą Beresforda/ mając w ten sposób wspólne kolumny / fronty w KD/ . Amplituner w kinie spokojnie sobie radzi bez jakiejkolwiek dodatkowej zewnętrznej końcówki. Do stereo będziesz miał oddzielny klocek , tam wpinasz źródła stereo.

Ile stopni ? Bo coś mi się obiło o uszy , że " ciepło " , " zimno" to taki , zaraz jak to było ? A , audiofilski żargon ......... Znaczy się kolega nie wie, że musi być dobrze , bo tak wynika z pomiarów , i nieważne co słyszy . Ciekawe ? A tutaj to już bezczelność , znaczy się jak komuś pasuje inny dźwięk jak Tobie , czyli ten referencyjny / 😂 / , to musi mieć " zniekształcony" !!! Normalnie , nie wierzę , różne rzeczy już tu / forum/ były, ale nie przypominam sobie, by ktoś podważał preferencje brzmieniowe drugiej osoby , argumentując , że przecież na pomiarach jest świetnie @arturrogo , jaki masz przedwzmacniacz gramofonowy i jaką wkładkę ?

To współczuję , ale są ponoć na to lekarstwa. Jedna była z łososiem , druga z żółtym serem @Kraft proszę , to moje to Valencia.

Masz rację , że te określenia są odzwierciedleniem wrażeń słuchacza i nie są miarodajne. Chociaż ten żargon wsiąkł w świat audio i dla tych co trochę w tym siedzą już coś mówią. Podczas odsłuchów u kolegów słuchając systemu , te określenia funkcjonują i jakoś wiadomo, co druga osoba ma na myśli. Co do Twoich procentów, to niestety jest to bzdura i nie ważne jaki był kontekst. Powołujesz się na wypowiedź Bogusława gdzie padają kwoty , ale nie mówimy o denominacji pieniądza, czy jego sile nabywczej , tylko o konkretnych urządzeniach i brzmieniu. Zupełnie inaczej brzmi McIntosh, , inaczej Linn jeszcze inaczej Gryphon, a kwotowo możemy złożyć zbliżone zestawy. Jak Ci powiem , że jadłem wczoraj kupną kanapkę, która była lepsza o 1,2 % od tej którą jadłem dzisiaj , też kupną, to czy mówi Ci to coś , czy ta dzisiejsza mi smakowała czy nie ? Czy jutro powinienem dopłacić do tej sprzed dwóch dni , czy zostać przy tej tańszej ? To tyle ode mnie jeżeli chodzi o tego typu dywagacje. I kto tu przejaskrawia Z tego co wiem Altec Lansing stroił na słuch , / jak się mylę proszę o korektę , nigdzie nie spotkałem wzmianki o komorze / i chyba dobrze mu to szło , skoro ich kolumn, mimo upływu lat nadal z przyjemnością się słucha. Parametrami odbiegają od współczesnych , ba są najgorsze na papierze ze wszystkich jakie miałem a zarazem do lampy najlepsze jakie było mi słyszeć. Jak przyjdę z roboty wrzucę pomiar to się pośmiejecie

Gorszy od czego ? Aby tak szafować procentami muszą być podane obiekty porównań. Inaczej to demagogia w czystej postaci . proszę o zestawienie dwóch systemów o których piszesz , gdzie występują podane przez Ciebie różnice procentowe.

Polecam załapać się na lekcje online szkół podstawowych , przy odrobinie szczęścia trafisz akurat na taką , gdzie tematem będzie czytanie ze zrozumieniem . Przykro mi , że nie kupisz tego co Ci polecę. A zaraz ...... ja nikomu nic nie polecam Nie jestem wróżką. Mogę jedynie podać pod rozwagę jakiś gramofon czy wzmacniacz , każdy wybiera sam. A swoją drogą skąd wiesz co to jest wypaczone brzmienie , byłeś na jakiś odsłuchach , jakieś przykłady ? Piszę poważnie , bo to cenne uwagi.

Tylko skąd wiesz , że to jest najlepsze ? Bo ktoś tak powiedział , czy przeczytałeś , że będzie Ci pasować? Polecam w takim razie głośnik bluetooth JBL- a , świetny dźwięk i jak słyszałem od znajomych budowlańców niezniszczalny , nawet jak wpadnie do betoniarki to nadal działa. Nie wiem tylko , czy zmieści Ci się w budżecie.

Mam PRE OUT-y w amplitunerze KD i do połączenia z systemem stereo / wspólne fronty/ stosowałem Switch RCA / mam takie dwa , jeden zmodyfikowany , wymieniłem okablowanie oraz gniazda RCA , drugi dwupozycyjny oryginalny/ , jednak miałem przydźwięki od kabli , interkonekty działały jak antena i musiałem kombinować z różnymi kabelkami by nie brumiło. Przeszedłem na Beresforda , tutaj połączenie jest za pomocą kabli głośnikowych , problemy z brumieniem się skończyły. Taki switch oparty o połączenie na bazie wyjść głośnikowych nie zmusza nas do zakupu amplitunera z pre out. Switch RCA;

Obaj wydaje mi się macie rację. Owszem można zbudować system który spełni nasze oczekiwania , ale słowami kluczowymi są NASZE oraz ZBUDOWAĆ. A budowanie to krew , pot, łzy, masa najczęściej straconej kasy , mnóstwo przetestowanych konfiguracji. Można rzecz jasna kupić system z tzw. gotowca np. na podstawie pomiarów opinii itd. ale tak naprawdę to wówczas to My się dostosowujemy do brzmienia, a nie odwrotnie. Znam ludzi dla których referencyjny jest głośnik bluetooth , kupiony na bazie opinii z rankingu zagramanicznego , bo nic innego w życiu nie słyszeli / piszę poważnie/. Często spotyka się w nazwach , opisach jednostkowych elementów toru audio słowo referencyjny. Sorry , ale dla mnie to kompletnie nic nie znaczy. Nie słyszałem za to by ktoś opisywał cały system jako referencyjny , nie mówiąc już o brzmieniu. W skali mikro , będąc u kolegów z forum zwróciłem uwagę na fakt , że każdy zwracał uwagę na zupełnie inny aspekt brzmienia i nie mówię o paśmie , o którym często piszą " nowicjusze " typu za duży . za mały bas , wysokie itd. Mowa albo o brzmieniu pojedynczych instrumentów, o czym ładnie napisał @Bogusław Kożyczkowski , dążenie do oddania realnego brzmienia gitary elektrycznej , albo oddanie całej atmosfery koncertu / nawet takiego niuansu jak oklaski , gdzie słychać pojedyncze klaśnięcia gdzieś tam z tylnych rzędów i dźwięk dokładnie obrazuje gdzie siedzą te osoby/. Kolejna wizja dźwięku to realizm do bólu , ma być słychać wszystko bez jakichkolwiek podkolorowań , od tzw " powietrza" , po błędy w realizacji płyty . I w końcu mój dźwięk , zrównoważony , lampowo niedoskonały , z nutą detaliczności tranzystora / RME /, ze spokojnym , pełnym ,bez fajerwerków brzmieniem kolumn . Dlatego @HQ150 tak trudno się wstrzelić w oczekiwania drugiej osoby. Mówienie , że można zbudować system obojętnie za jaką kwotę , że wszystkim szczęka opadnie jest trochę na wyrost. Dopóki McIntosh prezentował swój system na AVS z Rockportami szczęka mi zawsze opadała , jak zaczął ze swoimi kolumienkami / ponad 600 tys./ para/ to jakoś ten dźwięk przestał mi pasować. Jak MBL przyjeżdżało ze swoimi największymi cebulkami ,to były tłumy i zachwyt , jak chyba w 2018 r. zaprezentowali mniejsze, to były puchy w boksie , bo grało to tak sobie , biorąc jako skalę inne systemy na AVS / do tego stopnia im się nudziło , że jak gość od MBL-a puścił moją płytkę RAZ , DWA , TRZY " Młynarski " to potem chciał ją ode mnie odkupić /. W następnym roku przytargali ponownie te największe. A tak mi się jeszcze przypomniało , Ci którzy byli na AVS w 2017 roku zapewne widzieli i słyszeli takie monstrum jak Opera Pivetta / 1 600 000 euro / z podpiętymi Orbitalami Zeta Zero , powiem krótko , może i bym się zamienił , ale sporo by mi musieli dopłacić I naprawdę moja opinia nie była odosobniona. Dobór audio to sztuka ,której można się nauczyć wg. mnie wyłącznie poprzez praktykę , wyczytana teoria niewiele daje.