majkel74

Ja po prostu nie rozumiem na czym polega trudność w określeniu jakości dźwięku, który słyszymy z kolumn. Akurat tutaj różnice są bardzo wyraźne. Zejście basu, wielkość źródeł pozornych, ich namacalność, czystość wysokich, odwzorowanie wszelkich kontrastów … no do czego tutaj to wyrównywanie poziomów co do 0,1 db? Bez tego nie słychać że bas się ucina poniżej 50Hz na przykład? Albo że wysokie kłują w uszy?

I jaka z tego konkluzja w kontekście porównywania ATC z Proac?

Idąc jednak dalej, zdecydowanie wolę porównania długoterminowe, tzn. np. tydzień i różne płyty z różnymi poziomami głośności.

Skoro @kaczadupa wyrównywał poziomy „na ucho” to raczej jest wtedy tendencja do mocniejszego podkręcania głośności na mniejszym głośniku, to pierwsza rzecz. Druga to można przyjąć , że metoda „na ucho” da raz ten 1 db na korzyść jednych, raz na korzyść drugich, więc przy iluś tam utworach jeśli różnice są powtarzalne, to widocznie one takie po prostu są.

I to chyba pierwsza taka sytuacja, że u Adama coś jest jednak lepsze od ATC, a to już rzecz warta uwagi. Trzeba też dodać, że takie szybkie przełączanie kolumn premiuje te większe (wrażenie większego dźwięku i basu w pierwszych sekundach), więc tu trochę scm miały trudniej. Pamietam jak się tak bawiłem u siebie w drugim systemie z Regą Elex r i przełączałem Harbethy 30.2 vs P3 ESR. Wtedy lepiej niby wypadały te większe, ale jak dłużej obu słuchałem, to zdecydowanie wolałem maluszki P3.

Z ostatniego porównania 1:1 (na pamięci krótkotrwałej) wynika jednak, że Proaki są lepsze, czy 4 razy lepsze, to nikt tego nie oceni, bo co to znaczy w sumie? ;). Niestety w naszym hobby trzeba sporo dopłacać dla samego „lepsze”.

Electrocompaniet eci 6 mógłby się dogadać z proakami. Trafiają się na rynku wtórnym w dobrych cenach.

Rozwiniesz trochę?

Seas Excel W17CY001

Trzeba też jednak zwrócić uwagę na to, że monitory różnią się istotnie jakością, pomimo że przetwornik niskotonowy jest praktycznie ten sam - patrz ostatnie „śledztwo” w sprawie woofera w Bowersach serii 600/700/800. Finalnie gra układ: dwa przetworniki, zwrotnica, obudowa. Inna sprawa że jakiejś wielkiej techniki w obudowach Kudosa to nie ma.

Pisałeś o lepszym dopasowaniu do konkretnej potrzeby - rozumiem: projektu - i tutaj ta modyfikacja może faktycznie przyczynić się do tego, że cały monitor brzmi jednak lepiej, pomimo że sam przetwornik nie jest „lepszy” tylko ma trochę inną charakterystykę.

Trochę grzech nie spróbować, może jakaś synergia pozostanie nieodkryta.

Podłączałeś z ciekawości inne swoje wzmacniacze?

ProAc zawsze się cenił i d2r nie są wyjątkiem. Atc jest raczej po drugiej stronie w kategorii wkład materiałowy / cena. Dodatkowo proaki są sporo większe i w pokoju powiedzmy 20m2 różnica w wielkości dźwięku i basie byłaby już znacząca. Wtedy trzeba by porównywać z atc scm 19, które już swoje kosztują. Gdyby z kolei porównać scm 19 z scm 7 w małym metrażu, to pewnie mniejszy model mógłby „wygrać”, będąc znacznie tańszym.

Które grają lepiej przy dobrych i „normalnych” realizacjach?

Czy wzmacniacz ma odpowiednią wentylację? Czy jeżeli jest jeszcze „zimny” i zaraz po włączeniu dasz głośniej to też się wyłącza? Druga sprawa, piszesz że lekko podbijasz 40Hz, a akurat przy tej częstotliwości R3 mają dołek impedancji, na oko niewiele ponad 3ohm. Spróbuj testowo obniżyć poziom przy 40Hz i sprawdź czy wciąż jest ten problem.

Grunt żebyś opisał swoje wrażenia po co najmniej tygodniu słuchania, bo to że po godzinie to są najlepsze głośniki na świecie to raczej pewne

Ja myślę że chodzi o kolor wyświetlacza i mechanizm ładowania płyty, bo cała ta historia, że cedeki różnią się brzmieniem to nic innego jak tylko audiofilskie voodoo.

Pewnie chodzi o kombinację magnesu, karkasu cewki i samej cewki. Może inny materiał nabiegunnikow (jak w Dali). W każdym razie coś tam dłubnęli. Z drugiej strony fajne jest to, że już w najniższej serii wsadzają zaawansowane woofery, a nie jakieś bida-wersje z blaszanym koszem i skromnym magnesem. Taka polityka firmy, w sumie to bardzo w porządku.

Pytanie nie dotyczyło głośnika wysokotonowego (producent bardzo dokładnie wskazuje, czym się różnią gwizdki w kolejnych seriach czy generacjach danej serii) ani tym bardziej monitora jako całości, tylko samego głośnika niskotonowego (tu producent nie wskazuje różnic między seriami / generacjami tej samej serii).

Czym więc różnią się te głośniki? Udało się ustalić? Jeśli niczym, to dobra wiadomość dla posiadaczy serii 600

Nie wiem jak to jest w przypadku aktywnych monitorów ATC, natomiast w przypadku scm40 sekcja wzmacniacza jest bardzo solidna na ładnym zasilaczu, klasa AB. W linku znajdziecie test porównawczy 1:1 wersji aktywnej i pasywnej wraz z rozbieranymi zdjęciami. https://studio-hifi.com/20191209-old-site/images/ATC-SCM40A-ocena A.pdf

Wyglada jak na rozbieranym zdjęciu z Audio-Video, w którym to teście autor stwierdził, że to identyczna konstrukcja jak we wcześniej testowanych 706:

No właśnie będę drążył temat tych różnic. W necie znalazłem zdjęcia wooferow z serii 600, 700 i 800 (głośnik 16.5 cm z modeli 606, 706 i 805). Wklejam niżej w losowej kolejności, żeby nie było zbyt łatwo ;). Dla mnie one się nie różnią, producent tez przemilcza progres w konstrukcji wooferow w kolejnych seriach (wskazując takowy w głośnikach wysokotonowych). Stąd było moje pytanie: czy macie wiedzę, czy i jakie są różnice między nimi.

Rozumiem że chodzi o słyszalne ograniczenia wzmacniacza po przełączeniu z takiego bez tych ograniczeń. @Top Hi-Fi & Video Design czy odnosiłeś się do H95 czy jakiegoś innego modelu? Chodzi mi o to granie na poziomie 706 - z jakim wzmacniaczem to nastąpiło? I jeszcze jedno mam pytanie: macie wiedzę, czym różnią się woofery z serii 600, 700 i 800 (w monitorach). Kosz, układ magnetyczny, membrana wygladają tak samo. Zastanawia mnie, co w tych okolicznościach może wpływać na istotną przewagę (samego) głośnika w serii 800, czy tez po prostu wynika ona bardziej z konstrukcji obudowy i lepszego gwizdka?