majkel74

No ja od jakichś 30 lat wydałem na serwisowanie tranzystorów okrągłe 0,00 zł. Pewnie dlatego ze nie kupuję 20/40/40 letnich hajendów miażdżących wszystko co obecnie jest na rynku. Co nie znaczy że nie kupuję na rynku wtórnym - praktycznie wszystkie wzmacniacze miałem z drugiej reki, ale to były kilkuletnie egzemplarze w idealnym stanie.

Nie byłbym tez takim optymistą, co do tego czy 30 lat nie ma wpływu na właściwości membran. Skoro zawieszenia trzeba wymieniać to i sama membrana np. papierowa czy plastikowa tez podlega procesom starzenia. Do tego pytanie jaka jest historia takiego zabytkowego egzemplarza, ilu już tam grzebało i „ulepszało”. Jest to loteria i raczej zabawa dla pasjonatów i znawców tematu.

Szczególnie wtedy gdy chcą upłynnić swoje vintage.

Mi chodzi o konkretne zestawienia : stary 15 - nowy 50 tys. Chciałbym zrozumieć co z czym porównujesz. Nie oczekuję od Ciebie porady.

Dasz jakieś przykłady?

Powiedzmy sobie szczerze, zabawa teraz kablami to raczej nic nie da, to nie jest kwestia szlifowania subtelności… Tu nastąpiło nieszczęśliwe nałożenie się dość ostrych charakterów wzmacniacza i kolumn i raczej pozamiatane. Zakładam ze cena zestawu była dość dobra i sprzedaż np. wzmacniacza nie będzie się wiązała z dużą stratą. Więc może jednak go sprzedać i kupić coś ciepłego do tych Bowersow w pierwszym kroku. Dopłata nie powinna być wyższa niż zakup suba, a jeśli w grę wchodzi rynek wtórny to prawie na pewno wyjdzie taniej. Może jeszcze da się kupić Regę Brio w obniżonej cenie - powinna dodać trochę ciała/barwy. Audio pisze (ja w sumie potwierdzam): „Gęste, z mocnym pierwszym planem, powiększonymi źródłami, lekkim podgrzaniem i utemperowaną detalicznością, zawsze z emocjami.” Trzeba tylko przed zakupem sprawdzić czy wszystko jest ok z równowagą kanałów i brumieniem (ja sprawdziłem i wszystko było ok).

Taki w sam raz dla nuworyszy

Czasem tez kolumny mają na tyle wyraźną własną sygnaturę, że z każdym wzmacniaczem grają podobnie. Takie są np. Elac Vela. Co nie zmienia faktu, że przy wyższych głośnościach nawet przy tych 3 Naimach różnice pewnie by wyszły. Miałem też taką sytuację z Bowersami 706s2. Czy Rega czy Gryphon - nic nie pomagało. Grały po swojemu, dla mnie nie do przyjęcia na dłuższą metę. Z kolei takie Harbethy 30.2 w drugą stronę: z Accuphase e-260 nic się nie działo, nie było basu i było płasko. Podłączyłem Gryphona i nagle pojawił się bas i dynamika, wszystko ożyło. Po czym czyta człowiek te teorie że wzmacniacze nie grają … Dla mnie to zwykły trolling na forum audio, skrzetnie ukryty pod przykrywką pseudo intelektualnych dywagacji.

Pytanie po co brać Marantza 8005 czy 8006 skoro odpowiedniki 6005 itd grają tak samo? I mocy dużo mają… po co przepłacać? Chyba ze tu chodzi o to, ze jest progres, ale tylko do modelu posiadanego przez audiosceptyka, powyżej już wszystko takie samo

Tylko jak potwierdzisz pomiarem atestowanym alkomatem.

Potwierdziłeś to w 10 próbach po wyrównaniu głośności w ślepym teście? Nie? To sorry ale wszystko Ci się tylko zdawało.

Co za mecz … Tez za Hiszpanią byłem ale Niemcy pokazali dużą klasę. Zdecydowanie na miarę finału.

Przewrotnie spytam, czy w tych klubach tez propagujesz ideę ślepych testów?

To napisz coś więcej o tym „najlepszym rozwiązaniu audio” na które zostałeś nakierowany, przy okazji wspomnij jakie zestawienia Cię oszukiwały.

Widać ze to produkt na tamten rynek …

Mnie to frapuje kwestia przywiązania audio-sceptyków do forów audio. Po co tu piszą, skoro to nie ich hobby? Nie znam się na zegarkach, to nie włażę na dedykowane forum i nie nauczam, że wszystkie tak samo czas odmierzają. W sumie to trochę podobna sytuacja do pchania się do Europarlamentu przez osoby negujące sens jego istnienia.

Nie wiem nie znam, ale rozumiem że jakieś wyjątki oczywiście. Naprawdę tak trudno znaleźć inne pary? Np. Marantz 8006 vs jakiś Accu seri 4…, Luxman, a może podstawowy Gryphon?

Cóż innej odpowiedzi się nie spodziewałem.

Możesz napisać coś więcej o różnicach między Eposami i ATC?

Ja nie pytałem jakich tez nie jesteś w stanie udowodnić, bo to raczej nikogo nie interesuje. Zadałem proste pytanie, czy miałeś u siebie na odsłuchach wzmacniacz wyższej klasy niż Twój Marantz. Taki powiedzmy z półki cenowej 20 tys plus za nowy. I jeśli miałeś, to ciekawi mnie, czy usłyszałeś jakieś różnice, czy tez grał tak samo jak Marantz. Ciekawi mnie tez, czy uważasz że np. Andrzej Kisiel czy Radek Łabanowski, opisując wrażenia z odsłuchów wzmacniaczy, po prostu zmyślają? I czy forumowicze biorący na odsłuchy różne wzmacniacze, wskazując różnice między nimi, uczestniczą w jakimś spisku? Czy tez po prostu nie wiedza co piszą bo to wszystko iluzja?

Słuchałeś u siebie czegoś lepszego od obecnego Marantza? Słyszałeś różnice?

Skoki dynamiki oddawane są wyraźniej, impulsy są głośniejsze, szybsze. Muzyka jest bardziej kontrastowa, więcej się dzieje. Dziwi mnie to, ze na forum audio niektórzy mają misję negowania takich różnic w brzmieniu. Myślę że jednym z powodów jest to, że takie osoby nie słyszały w swoim systemie naprawdę dobrego wzmacniacza z wyższej półki (choćby pożyczonego od kolegi).

Właśnie zrobiłem test: wpisałem „śmiechowa” a zmieniło na „smieciowa” wiec to nie było celowe. Co do tej łatwości to właśnie mowa chyba o łatwości „pomiarowej” z sygnałem 1kHz. Bo w praktyce to już przy oddawanych mocach rzędu 1W słychać różnice pomiędzy wzmacniaczami, z wyraźną przewagą tych mocnych, opartych na uczciwym zasilaniu pieców.

Z powyższego wnoszę, że nie masz w praktyce pojęcia, jakie ta „śmieciowa” moc zapewnia poziomy głośności w typowym pomieszczeniu z głośnikami o typowej skuteczności. Nie piszę tu o mocy znamionowej wzmacniacza, tylko o tej faktycznie oddawanej przez wzmacniacz do kolumn.

Moje myślenie opieram na tym, że na dynamicznym materiale różnice w oddawaniu transjentow przez znane mi dobrze wzmacniacze są tak ewidentne, że naprawdę trzeba mieć wadę słuchu, żeby ich nie usłyszeć.