fp74 Napisano wczoraj o 08:24 Napisano wczoraj o 08:24 Potrzebuję pomocy w zrozumieniu odpowiedzi na zadane w tytule pytanie. Jako przykład podaję wzmacniacz, z którego sam korzystam Nuprime Sta-9. Nigdzie nie mogę wyczytać jednoznacznych informacji o sposobie działania, tzn. czy on działa jednocześnie jako klasa A i D (jak?), czy czasem jako A, a czasem jako D (w takim przypadku od czego to zależy?). Na stronie sklepu @rms.pl czytam, że końcówka ta jest wydajna energetycznie i się nie grzeje. No jednak grzeje się i to baaardzo, co sugeruje, że działa jednak jako klasa A (?). Czytam tam też, że "Urządzenie pracuje w układzie typu Single Ended, w którym wstępne wzmocnienie realizowane jest w klasie A, natomiast końcowe w klasie D". No ale tu już brakuje mi i wiedzy, i wyobraźni, i doświadczenia, bo jest to końcówka mocy, więc myślałem, że wstępne wzmocnienie jest realizowane w przedwzmacniaczu, a więc poza nią. Poza tym w necie jakoś temat tego połączenia AD jest albo pomijany zupełnie albo powielany jest w kółko jeszcze bardziej enigmatyczny opis, jakoby przy niskich sygnałach wzmacniacz grał jako klasa A, a przy wysokich jako D, co już w ogóle jest dziwne. Jakie to są niskie i wysokie sygnały, skąd miałbym wiedzieć czy wzmacniacz pracuje w danym momencie w klasie A, czy D? Więc może ktoś pomoże...? Odpisz, cytując
nowy78 Napisano wczoraj o 11:39 Napisano wczoraj o 11:39 Klasyczna końcówka mocy audio pracująca w klasie AB to zazwyczaj trzy stopnie: wejściowy (zwykle, lub nawet zawsze w klasie A), napięciowy i mocy w układzie Push-Pull. Główną pracę wykonuje oczywiście ostatni z wymienionych sterując przepływem prądu z zasilacza do głośników zgodnie z doprowadzonym sygnałem muzycznym. W tego typu wzmacniaczach stopień końcowy zawsze pracuje w klasie A przy małym sygnale (oba tranzystory pary końcowej są w stanie przewodzenia) i przechodzi do klasy B przy większych sygnałach - przy pewnym poziomie sygnału (zdeterminowanym przez prąd spoczynkowy) jeden z tranzystorów pary końcowej (może być kilka par) przestaje przewodzić. Jest to proces, można by powiedzieć, automatyczny, który wynika z zasady pracy wzmacniacza. Ustawienie wysokiego prądu spoczynkowego spowoduje, że wzmacniacz taki może pracować w klasie A w całym zakresie sygnałów. Oczywiście trzeba wtedy zapewnić odpowiednio wydajne zasilanie i chłodzenie tranzystorów stopnia mocy, które są zmuszane do rozproszenia dużej mocy. Zupełnie inaczej pracuje stopień końcowy w klasie D. Tam tranzystory pracują jak przełączniki - są w stanie zatkania lub nasycenia (otwarcia). Odwzorowanie sygnału następuje natomiast poprzez sterowanie czasem przełączania. Nie można zatem zbudować czego takiego jak wzmacniacz pracujący w klasie AD, przez analogię do klasy AB. To zupełnie inna filozofia wzmacniania sygnału. Z tego co zrozumiałem z opisu kreatywnych marketingowców, w przypadku podanego przykładu wzmacniacza Nuprime został celowo dodany stopień wejściowy w klasie A, dla wprowadzenia w sposób kontrolowany nieco parzystych zniekształceń harmonicznych, charakterystycznych dla tego typu układów, związanych z ich asymetrią. Zabieg ten ma na celu subiektywną poprawę brzmienia (bo obiektywnie dodawanie zniekształceń jest niekorzystne ). Stopień mocy pracuje zaś w klasie D. Zawsze. 4 Odpisz, cytując
fp74 Napisano wczoraj o 11:50 Autor Napisano wczoraj o 11:50 3 minuty temu, nowy78 napisał: Klasyczna końcówka mocy audio pracująca w klasie AB to zazwyczaj trzy stopnie: wejściowy (zwykle, lub nawet zawsze w klasie A), napięciowy i mocy w układzie Push-Pull. Główną pracę wykonuje oczywiście ostatni z wymienionych sterując przepływem prądu z zasilacza do głośników zgodnie z doprowadzonym sygnałem muzycznym. W tego typu wzmacniaczach stopień końcowy zawsze pracuje w klasie A przy małym sygnale (oba tranzystory pary końcowej są w stanie przewodzenia) i przechodzi do klasy B przy większych sygnałach - przy pewnym poziomie sygnału (zdeterminowanym przez prąd spoczynkowy) jeden z tranzystorów pary końcowej (może być kilka par) przestaje przewodzić. Jest to proces, można by powiedzieć, automatyczny, który wynika z zasady pracy wzmacniacza. Ustawienie wysokiego prądu spoczynkowego spowoduje, że wzmacniacz taki może pracować w klasie A w całym zakresie sygnałów. Oczywiście trzeba wtedy zapewnić odpowiednio wydajne zasilanie i chłodzenie tranzystorów stopnia mocy, które są zmuszane do rozproszenia dużej mocy. Zupełnie inaczej pracuje stopień końcowy w klasie D. Tam tranzystory pracują jak przełączniki - są w stanie zatkania lub nasycenia (otwarcia). Odwzorowanie sygnału następuje natomiast poprzez sterowanie czasem przełączania. Nie można zatem zbudować czego takiego jak wzmacniacz pracujący w klasie AD, przez analogię do klasy AB. To zupełnie inna filozofia wzmacniania sygnału. Z tego co zrozumiałem z opisu kreatywnych marketingowców, w przypadku podanego przykładu wzmacniacza Nuprime został celowo dodany stopień wejściowy w klasie A, dla wprowadzenia w sposób kontrolowany nieco parzystych zniekształceń harmonicznych, charakterystycznych dla tego typu układów, związanych z ich asymetrią. Zabieg ten ma na celu subiektywną poprawę brzmienia (bo obiektywnie dodawanie zniekształceń jest niekorzystne ). Stopień mocy pracuje zaś w klasie D. Zawsze. Wielkie dzięki za wyjaśnienie. Jakoś czułem w kościach, że z tą "klasą" AD coś jest nie do końca tak, jak piszą internety. Potwierdzam, że brzmienie jest takie jak opisałeś i mi akurat odpowiada, o to chodziło, choć wiem, że nie każdemu, no ale akurat taki sprzęt wpadł w ręce i przypasował, więc został. Czyli opis z RMS jest zasadniczo prawidłowy, tylko ja go jakoś może źle zrozumiałem. Stopień wejściowy w klasie A, stopień mocy w klasie D. Dziękuję. Odpisz, cytując
nowy78 Napisano wczoraj o 12:24 Napisano wczoraj o 12:24 Dla jasności dodam, że chodzi oczywiście o asymetrię układu single-ended w stopniu wejściowym. Odpisz, cytując
fp74 Napisano wczoraj o 15:48 Autor Napisano wczoraj o 15:48 3 godziny temu, nowy78 napisał: Dla jasności dodam, że chodzi oczywiście o asymetrię układu single-ended w stopniu wejściowym. Dla jasności....? 😵💫 2 Odpisz, cytując
nowy78 Napisano 14 godzin temu Napisano 14 godzin temu Wcześniej wspomniałem tylko o klasie A w stopniu wejściowym, co nie jest jednoznaczne z powstawaniem zniekształceń nieliniowych o dominujących parzystych harmonicznych. Takie zniekształcenia powstają w układach wzmacniaczy z pojedynczym elementem wzmacniającym (single ended) ze względu na asymetrię wynikającą z nieliniowości charakterystyki. 1 Odpisz, cytując
tomek4446 Napisano 13 godzin temu Napisano 13 godzin temu 15 godzin temu, fp74 napisał: Dla jasności....? Znam Piotrka kilka lat , sporo mi pomógł i uwierz , że podanym wyjaśnieniem i tak się zniżył do poziomu amatorów. Mogło być gorzej , zazwyczaj rozumiem tylko " cześć " 1 Odpisz, cytując
Rafał S Napisano 13 godzin temu Napisano 13 godzin temu @nowy78 Przyłączam się do podziękowań. Twoje wyjaśnienie to jeden z ciekawszych wpisów, na jakie ostatnio trafiłem. @fp74 - Fajny wątek. 1 Odpisz, cytując
nowy78 Napisano 9 godzin temu Napisano 9 godzin temu Dzięki . Po chwili zastanowienia doszedłem do wniosku, że jednak będę się udzielał tylko w tematyce technicznej, omijając szerokim łukiem wątki polityczno-światopoglądowe 🤣 3 1 Odpisz, cytując
tomek4446 Napisano 8 godzin temu Napisano 8 godzin temu 18 minut temu, nowy78 napisał: omijając szerokim łukiem wątki polityczno-światopoglądowe Masz racje. Też do tego dochodzę. Człek jest zdrowszy i świat jakiś taki ładniejszy 1 1 Odpisz, cytując
Chyba Miro 84 Napisano 8 godzin temu Napisano 8 godzin temu No w końcu! Jest światełko w tunelu. Może w końcu Polacy zakopią ten topór wojenny i się zjednoczą dla wspólnego dobra i przestaną być "rozgrywani". Ja wielokrotnie miałem już tekst napisany i wystarczyło wstawić na forum, po czym po chwili zastanowienia.... a w sumie po ch... to i tak nic nie zmieni. 1 Odpisz, cytując
Rafał S Napisano 7 godzin temu Napisano 7 godzin temu 1 godzinę temu, tomek4446 napisał: Człek jest zdrowszy i świat jakiś taki ładniejszy Jeśli świat wydaje Ci się ładniejszy, to raczej zdrowszy nie jesteś. Odpisz, cytując
michaudio Napisano 5 godzin temu Napisano 5 godzin temu Zrobiło się ciepło, wszystko kwitnie, dziewczyny się częściowo "rozpakowały". No chce się żyć! 2 Odpisz, cytując
rms.pl Napisano 1 godzinę temu Napisano 1 godzinę temu Co do działania potwierdzam co napisał @nowy78. NuPrime opisuje w specyfikacji swoje wzmacniacze jako działające w klasie A+D, ponieważ sygnał w STA-9 jest wstępnie wzmacniany przez 4 tranzystory pracujące w klasie A a dopiero potem następuje końcowe/główne wzmocnienie w klasie D. Dnia 11.06.2025 o 10:24, fp74 napisał: No jednak grzeje się i to baaardzo, co sugeruje, że działa jednak jako klasa A (?). W STA-9 obudowa rzeczywiście mocniej się nagrzewa, ale wynika to z konstrukcji tego wzmacniacza i w tym modelu jest to normalne. Dobrej jakości elementy użyte do budowy sprawiają, że nie powoduje to usterek. Natomiast model STA-9X też pracujący w klasie A+D, jest już inaczej skonstruowany (dużo rozwiązań zaczerpniętych z serii wyższej AMG) i podczas obciążenia jest lekko ciepły. Odpisz, cytując
Top Hi-Fi & Video Design Napisano 1 godzinę temu Napisano 1 godzinę temu Dodam od siebie, że to "tylko" konstrukcja wzmacniacza Wielokrotnie, "klasa" wzmacniacza nic nie znaczy. Czasem klasa D zabrzmi jak klasa AB, a lampa jak dobry, rasowy tranzystor Odpisz, cytując
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.