Pytania do ciekawego akustyka - Bartek

[tomek4446]

Tak , możliwości tego studia jest zresztą więcej.

https://radiolodz.pl/980-studio-im-henryka-debicha-specyfikacja-techniczna,97432/

[Marek333]

Dnia 9.05.2025 o 13:30, KrólKiczu napisał:

U mnie czas pogłosu mimo braku jakichkolwiek pułapek basowych jest dość równy. Być może zawdzięczam to sporej powierzchni sufitu/skosu w kuchni, który jest za pokojem gościnnym i oddziela je tylko niewielka ścianka, a który ma dobrych kilka metrów kwadratowych i wypełniony jest wełną o grubości przekraczającej zapewne 40 cm. 

 

Może warto skalę pionową poprawić 
pozdrawiam

[MariuszZ]

11 godzin temu, Marek333 napisał:

Może warto skalę pionową poprawić 
pozdrawiam

Już to analizowaliśmy. Link

[KrólKiczu]

4 godziny temu, MariuszZ napisał:

Już to analizowaliśmy. Link

Te pomiary SPL trochę się zdezaktualizowały. Raz, że grają inne kolumny a dwa - pokombinowałem trochę z ustawieniem kolumn i suba.

[jaknb]

@Bartek Chojnacki oglądam nowy filmik od Warp Academy dot. obsługi REW:

On tam mówi, że robiąc pomiary niskich częstotliwości, to daje się w pomiarze output na oba głośniki [L+R].

Czy to jest poprawne podejście? Czy może lepiej zrobić osobno pomiar [L] i osobno [R], a może w ogóle wszystkie trzy opcje [L], [R], [L+R]?

[Bartek Chojnacki]

ja zdecydowanie robię zawszę trzy opcje w danym punkcie odsłuchowym, [L], potem [R] i suma [L+R]. Mogę zrozumieć wytłumaczenie że bas jest zazwyczaj monofonizowany i leci to samo z obu kanałów, więc jak patrzymy na niskie częstotliwości to można zrobić niby tylko [L+R], ale jest bardzo dużo powodów żeby robić inaczej i ja raczej nigdy bym tak nie zrobił że robię TYLKO sumę kanałów bo można dużo przegapić

1. zrobienie 2 czy 10 pomiarów więcej to jest parę minut roboty i zawsze warto to mieć, zwłaszcza w moim wypadku jak jadę do kogoś na pomiary, robię je, a analizuję potem po powrocie z pomiarów, to zawsze wolę mieć więcej danych niż potem żałować że czegoś nie zmierzyłem

2. bas jest ZAZWYCZAJ monofonizowany, no właśnie zazwyczaj, a co jak nie? Wtedy trzeba zobaczyć czy któraś strona nie jest jakoś szczególnie czuła na to jakie rezonanse są pobudzane

3. pomiary obu kanałów osobno a potem sumy pozwalają wykryć problemy z dopasowaniem fazowym między kanałami, to się da zrobić tylko posiadając pomiary osobnych kanałów i ich sumy

4. na sumie nie widać tego że jeden kanał może być zupełnie inny niż drugi, a więc trzeba by przemyśleć ustawienie kolumn i przesunąc jedną konkretną w konkretną stronę, a żeby to zrobić trzeba mieć pomiar z tej jednej strony

5. identyfikacja rezonansów, czasem pewne rzeczy lepiej widać na pomiarach jednego kanału bo jak grają oba na raz to pole akustyczne buduje się zupełnie inaczej i możemy mieć do czynienia z sytuacją, że jedna kolumna tłumi drugą i np. rezonans się nie pokazuje, a potem w jakiejś muzyce nagle wychodzi. Jak się zrobi tylko pomiar sumy to się tego nie zobaczy

Tak więc gdyby było to idealnie prostopadłościenne pomieszczenie i wszystkie materiały na ścianach były identyczne, pełna symetria... to można by się pokusić o pomiary tylko sumy bo pewnie nie byłoby zysków z dodatkowych pomiarów kanałów osobno. Ale taka sytuacja nie występuje praktycznie nigdy, więc lepiej robić wiecej...

[jaknb]

Dzięki za wyczerpujące wyjaśnienie. To ma sens!

[Bartek Chojnacki]

Panowie, pilna i ważna sprawa... jutro na uczelni mamy nagrać film dydaktyczno edukacyjny i okazało się że ja tez mam jakiś temat, problematykę niskich częstotliwości i rezonansów w akustyce małych pomieszczeń. Co takiego najciekawszego byście w takim filmie widzieli, w zakresie prezentacji, omówienia metod pomiaru albo analizy czy coś?

[Kraft]

1. Zasady rozmieszczenia kolumn i miejsca odsłuchowego w pomieszczeniu, które minimalizują problemy z basem (także interferencję kolumn między sobą).

2. Realne możliwości redukcji problemów z basem za pomocą standardowych pułapek basowych (walce i graniastosłupy z wełną) - ilości, miejsca rozmieszczenia, zakresy działania.

3. Kwestia, na ile użyteczne są dane z kalkulatorów modów, jeśli chodzi o pomoc w rozmieszczaniu kolumn i miejsca odsłuchu. np. na ile otwarte drzwi, kanapa, czy regały zaburzają idealny obraz kumulacji modów uzyskany z kalkulatora.

Edytowano 22 godziny temu przez Kraft

[Kraft]

Ad 3.  Może jakiś przykład z życia. Kilka obrazków z kalkulatora dla konkretnego pomieszczenia porównane z pomiarami tego pomieszczenia (umeblowanego) w rzeczywistości.

[Bartek Chojnacki]

dość specyficzne tematy, ale zrobiłem sobie na szybko trochę obliczeń pomieszczenia prostego i takiego z różnymi słupkami, mebli raczej nie zasymulujemy

kwestia ustawienia będzie na pewno

 

[Kraft]

A otwarte drzwi da się zasymulować. Takie powiedzmy bliżej narożnika.

[Chyba Miro 84]

4 godziny temu, Kraft napisał:

2. Realne możliwości redukcji problemów z basem za pomocą standardowych pułapek basowych (walce i graniastosłupy z wełną) - ilości, miejsca rozmieszczenia, zakresy działania.

Dołączam się do zapytania @Kraft-a

Miło by było zobaczyć wykres przed i po aranżacji pułapek basowych oraz ile ich trzeba zastosować i w których miejscach w pomieszczeniu, by całkowicie wyrównać/wypłaszczyć główne mody pomieszczenia.

[Bartek Chojnacki]

32 minuty temu, Kraft napisał:

A otwarte drzwi da się zasymulować. Takie powiedzmy bliżej narożnika.

tu akurat mam taką sytuację to Ci zmierzę przy okazji

[tomek4446]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Takie powiedzmy bliżej narożnika.

Jarek dodaj koniecznie , że białe  

[Kraft]

Nie ma się co śmiać. Umiejscowienie ma znaczenie.

[jaknb]

Mnie ciekawią takie kwestie:

1. Odsuwanie ustrojów (czy to absorberów na pierwszych odbiciach, czy to bass trapów w rogach) od ścian w celu poprawy pochłaniania przez nie nich niskich częstotliwości. Ta rada non stop przewija się w materiałach wideo na Youtubie, a wydaje mi się, że to nie zawsze tak po prostu działa.

2. Mówi się, by pułapki basowe umieszczać w punktach wzbudzania modów. Choć kalkulatory potrafią wskazać takie punkty dla modelowego prostopadłościannego pomieszczenia, to jednak w rzeczywistości często wypadają w innych punktach. Jak je najprościej namierzyć? Puścić różowy szum i chodzić po pomieszczeniu z mikrofonem na wysięgniku, odczytując jaka jest odpowiedź częstotliwościowa? Potrafię zrobić pomiar pojedynczego punktu odsłuchowego w REW, ale nie wiem jak “zmapować” pomieszczenie i w miarę łatwo znaleźć punkty wzbudzania modów. Jest na to jakiś prosty patent?

3. Na ile pomaga lub przeszkadza dołożenie dedykowanego subwoofera? Gdzie go umieścić? Lepiej dwa?

[Bartek Chojnacki]

1. to niestety za szeroko, ma być głównie o niskich częstotliwościach ale mało o materiałach będzie

2. to bedzie  planowałem już

3. i to też chociaż krótko

 

[Marek333]

Witam. 
Może wpływ na akustykę  otwartej przestrzeni z jednej strony ( np otwarty salon audio na kuchnię ) i dobór to takich układów ciekawych, dobrych  rozwiązań.
Pozdrawiam.