Wzmacniacz lampowy PP w wersji DIY ȃ la Audio Note L1

[Kubakk]

Dobry clean look  

Co do alps-a to dziś miałem zaskoczenie , iż alps japan robi panel sterujący szybami itp. w bmw  

Ciekawe jakie będzie brzmienie po tych zmianach , ale obstawiam iż lepsze trafa , kondy muszą zrobić robotę

[1Ender]

To kiedy start engine? 😋

[MariuszZ]

1 godzinę temu, 1Ender napisał:

To kiedy start engine? 😋

Niebawem. Mam poskładane wszystko ale czekam na gniazda RCA i głośnikowe. Może ruszę bez gniazd bo głośnikowe z Chin jadą, a tam jakaś dżuma panuje i może być obsuwa czasowa. Sam się już niecierpliwię i ciekawość mnie nęka czy będzie uśmiech i łzy wzruszenia czy wielkie rozczarowanie i płacz żałobny hehe 😉 

[Kubakk]

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

 Sam się już niecierpliwię

My chyba bardziej  

Myślę iż będziesz mocno zadowolony , oczywiście bierz pod uwagę ,że trafa i kondensatory muszą trochę popracować ,ale przy takim upgrejdzie jakości nie może być lipy  

[Karol64208]

22 godziny temu, Kubakk napisał:

oczywiście bierz pod uwagę ,że trafa i kondensatory muszą trochę popracować

skąd taki pomysł?

[Kubakk]

3 godziny temu, Karol64208 napisał:

skąd taki pomysł?

fusy po kawie tak mi podpowiedziały  

[MariuszZ]

Upgrade prawie zakończony. Doraźnie wstawiłem gniazda głośnikowe takie jakie posiadałem (mosiądz złocony). Docelowo będą miedziane. Gniazda RCA to  KaCsa RJ-166G. Poskładałem wszystko i połączyłem przewodami (głośnikowe to oryginalne od traf Hammonda, sygnałowe to solid core Neotecha 24AWG). Podsumowując: Wymieniłem trafa LO25-1 na Hammondy E1650, Od nowa poskładałem PCB na lepszej jakości podzespołach zwracając szczególną uwagę na jednakowe wartości parametrów w kanałach L i P. Całość posklejałem cyną Mundorfa z dodatkiem srebra. W zasilaniu dołożyłem dławik 7H, który dodatkowo zabezpieczyłem taśmą miedzianą. Wymieniłem trafo PT również opasane "flux bandem". Dołożyłem dwustopniowy filtr Schaffnera. Wymieniłem gniazdo zasilania na lepszej jakości. Odseparowałem masę układową od uziemienia (PE) montując "ground lifter". Dołożyłem kondensatory ceramiczne 1nF przy gniazdach RCA między masę układową i PE (C RFI). Potencjometr Alpsa wymieniłem na drabinkę rezystorową na Dejlach. Całość zasilam z listwy Taga PF1000 ver.2 ekranowanymi przewodami własnej konstrukcji. 

Pierwsze wrażenia. Bez muzyki totalna cisza. Żadnego przydźwięku. Idealnie. Po włączeniu muzyczki dźwięk wydobywający się z kolumn jest inny niż przed upgradem. Lepszy. Nie chciałbym pisać o innej klasie grania ale ... Wyraźnie czuć poprawę basu. Lepsza kontrola. bas jest głębszy i masywniejszy. Soprany są jeszcze bardziej detaliczne ale nie syczy nic i nie męczy. Holografia jest na podobnym poziomie ale mam wrażenie lepszej separacji dźwięków. więcej napiszę jak się trochę wzmacniacz wygrzeje. W tygodniu postaram się porobić jakieś pomiary. Ogólnie jestem bardzo zadowolony. Pozdrawiam.

 

[Kubakk]

Elegancko , jak już będzie finalnie skończony to wtedy można testować różne lampy by "ustawić" sobie brzmienie jakie Nam odpowiada.

Mariusz pomyśl teraz ,że wiele sprzętów czy chińskie , czy markowe bywają składane na gorszych komponentach ,a niekiedy kosztują nie mało. Do tego te tańsze chińczyki to w ogóle mega niski poziom , ktoś kupuje na 1 lampę i ma rozczarowanie. A ,że tańsze sprzęty kupuje większy odsetek to i więcej niepochlebnych potem opinii na forach i leci mit ,że lampowce są do niczego  

Edytowano 8 lutego 2020 przez Kubakk

[MariuszZ]

2 minuty temu, Kubakk napisał:

to wtedy można testować różne lampy

Mam do przetestowania sparowaną kwadrę ruskich NOS 6P14P-K. Będę polował na jakieś Mullardy i 6P14P-R jeszcze. Sterujące też poszukam ale te Miniwatty Philipsa mają dobre notowania. Muzyczka gra i jest super. Męczyłem ostatnio mojego Audiolaba6000A ale to takie sterylne granie trochę porównując do ANK. Ciekawe czy w ślepym teście bym nie poległ porównując te dwa wzmaki  

[Karol64208]

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Po włączeniu muzyczki dźwięk wydobywający się z kolumn jest inny niż przed upgradem.

w dużo pomogły trafa gł. Przy testowaniu lamp innych to nie wyciągaj pochopnych wniosków.

Każdy producent dla własnych lamp preferuje nieco inne warunki pracy, a żeby się przekonać musiał byś dostosować parametry układu do lamp.

Czekam na pomiary.

Pozdr.

[MariuszZ]

Dnia 8.02.2020 o 17:14, Karol64208 napisał:

Czekam na pomiary.

Pomiary przesuną się w czasie. Okazało się, że nowe trafo zasilające nie spełnia moich oczekiwań. Napięcia odbiegają od zamówionych wartości, rdzeń strasznie się grzeje, a po kilku dniach ujeżdżania pojawiła się straszna magnetostrykcja. Wygląda to tak jakbym miał szerszenia zamkniętego w obudowie wzmaka. Nie dało się słuchać muzyki cicho. Przeprosiłem trafo Pana Leszka i zamontowałem dokładając "flux band". Nadwyżkę napięcia żarzenia pozbyłem się dwoma rezystorkami 0.05R zamontowanymi na osobnej płytce. Napięcia są OK ale mam mały problem z układem na PCB. Zmieniłem na niej kilka elementów i nie mogę skalibrować programu RMAA, żeby zobaczyć szacunkowe zobrazowanie harmonicznych itd. Pomiar pasma wychodzi ale dopóki nie naprawię pierwszego problemu z wysterowaniem nie będę mierzył. Zmieniłem rezystor wejściowy R17 z 220k na 100k i może stąd problem. Znajdę chwilę to powymieniam na elementy z wartościami jak w poprzedniej wersji. Poza tym wzmacniacz "gra" rewelacyjnie. Pozdrawiam.

[Rega]

No i tu sprawdza się porzekadło ,, nie wszystko złoto co się swieci,,  Nie zawsze sprawdzają sie elementy uznawane za lepsze jedynie dlatego, że są bardziej renomowanej firmy. Sam używam transformatorów LO we wzmacniaczu lampowym i złego słowa na nie nie powiem. Zarówno zasilającego jak i głośnikowych. Mam nadzieję, ze pozostałe elementy upgradu Cie nie rozczarują. Czekam niecierpliwie na dalsze opisy przeprowadzonych poprawek i myślę, że w końcu znajdziesz interesujące Cie brzmienie. Pozdrawiam.

Z tymi trafami to jak z trafami Air Link. Ogólnie chwalone bardziej niż z Toroidy. A okazuje sie, ze spora cześc użytkowników narzeka na dodatkowe efekty dxwiekowe w postaci dużego brzęczenia. Natomiast trafa z Toroidy mają czasm problem z wysokością zamawianego napięcia.

Edytowano 12 lutego 2020 przez Rega

[Kubakk]

Myślałem ,że tylko trafa głośnikowe były zmieniane.

U mnie trafa zasilające Ogonowskiego po 90 minutach grania , lekko ciepłe ~25stC max , ~35stC to dopiero bliżej 3h słuchania  

[MariuszZ]

Trafo zasilające chciałem nowe żeby z obniżaniem napięć nie kombinować. Znalazłem taniej od tych Leszka i okazało się, że nie są takie jakbym oczekiwał ze względu na grzanie i niedokładne wartości zamówionych napięć ale to brzęczenie? Dyskwalifikacja. 

[voltamper]

Witam serdecznie

Za sprawą Kolegi @MariuszZ postanowiłem zbudować ten wzmacniacz. Mariusz podesłał jakieś zdjęcia płytek więc na ich podstawie wykonałem własne pcb oczywiście ze zmianami, które w przyszłości powinny trochę ułatwić życie. Wygląd pcb oraz zdjęcia już wykonanych płytek (płytkarnia jlcpcb oczywiście Chiny) przedstawiono na zdjęciach poniżej. Jestem tradycjonalistą więc soldermaska musiała być zielona  Jak widać oznaczenia na pcb to z reguły albo R albo C albo ELKO. Nie wpisywałem ani żadnych szczegółowych oznaczeń ani wartości (poza kilkoma) bo będzie to poligon doświadczalny dla testowania różnej wartości elementów. Na jednym ze zdjęć widać powkładane elementy od strony bottom. Tak będzie docelowo: Lampy i drobnica rezystorowa na warstwie TOP. Duże elementy BOTTOM. Lampy powinny być wyeksponowane a nie chowane w obudowie (oczywiście ile głów tyle opinii na ten temat). Relacja z budowy raczej nie będzie systematyczna.......  a sama obudowa (chociaż koncepcja już jest) tylko i wyłącznie wykonana będzie po zamknięciu wszystkich zmian jakie mogą zaistnieć i namieszać w konstrukcjach mechanicznych. 

A tak przy okazji: @MariuszZ dzięki za pomoc na starcie

[MariuszZ]

25 minut temu, voltamper napisał:

MariuszZ dzięki za pomoc na starcie

Jestem do usług jakby co Ładnie wyszły te płyteczki. Gratuluję i szczerze zazdroszczę umiejętności projektowania. Z niecierpliwością i ciekawością będę czekał na relacje z budowy i wrażeń jakie niesie ta konstrukcja. Mi udało się w końcu pomierzyć pasmo po upgrade, które pokażę jak przerzucę pomiary do excela. Pozdrawiam.

[MariuszZ]

Próbowałem pomierzyć wzmacniacz w nowej konfiguracji interfejsem audio programem RMAA ale niestety nie mogę wysterować karty i pomiary nie wychodzą. Problem rozwiążę ale potrzebuję więcej czasu. Na chwilę obecną pomierzyłem pasmo wzmacniacza wykorzystując generator i oscyloskop mojego skopometru. Pomiar wykonałem dla mocy ok. 1,6 W. Z pomiarów wynika, że dla tej samej topologii wzmacniacza (tryb pentodowy) w porównaniu do tego z trafami LO pasmo jest podobne 12 Hz - 43 kHz (-3dB) i tak samo podbite ok. 0,5 dB w zakresie 40 - 200 Hz. Dodatkowo zaobserwowałem podbicie charakterystyki w zakresie 20 - 35 kHz o ok. 1 dB. Podobne przebiegi pasma można obejrzeć w Lebenie  Przebiegi prostokątnego sygnału elektrycznego nie wyglądają najlepiej (trochę lepiej jak z trafami LO) i mógłbym je poprawić tak jak poprzednio zmieniając wartości R i C w pętli USZ ale celowo nie poprawię bo zauważyłem, że zbyt głębokie sprzężenie zwrotne poprawia wygląd oscylogramów ale nie koniecznie brzmienie muzyki. Tak jak jest mi bardziej pasuje. Trochę wzmacniacz czaruje i tak ma być. 

Pomiary są ważne ale najważniejsze jest jak wzmacniacz gra muzyczkę i z tego grania mam niesamowita frajdę. Pozdrawiam.

Pasmo wzmacniacza ze wzorami na dBV i P.xlsx

[MariuszZ]

Udało się pomierzyć wzmacniacz w nowej konfiguracji programem RMAA. Problem okazał się laptop i jego przetwornica, która siała nieziemsko. Wzmacniacz po modyfikacji w pętli z interfejsem audio wypadł dobrze. Rzuca się w oczy brak "śmieci" od zasilania przy tonie pomiarowym 1kHz. Stereo crosstalk jest słaby jak poprzednio ale nie wynika to z winy wzmacniacza. Układ pomiarowy i jego marna jakość nie pozwala określić jaki jest faktyczny przesłuch. Ogólnie dynamika, poziom szumów, THD + szum i zniekształcenia intermodulacyjne porównując do wersji przed modyfikacją wypadają lepiej, co również słychać. Jakość odtwarzanej muzyki jest według moich oczekiwań lepsza. 

[Kubakk]

Trafa głośnikowe Hammonda lepsze od Ogonowskiego ?

[MariuszZ]

2 godziny temu, Kubakk napisał:

Trafa głośnikowe Hammonda lepsze od Ogonowskiego ?

Trudno powiedzieć. Wymieniłem sporo elementów włącznie z przewodami zasilającymi i listwą  Hammondy są większe i cięższe. jakość wykonania na najwyższym poziomie. Można się spodziewać, że nie stanowią "wąskiego gardła" wzmacniacza. Całość po upgrade gra wg moich oczekiwań lepiej. Lepsza dynamika, bas lepiej kontrolowany, detaliczność i separacja dźwięków jest na korzyść. Nie brumi i jest tzw. czarne tło. Na podobnym poziomie jest holografia. Miło się słucha i jest to wciągające bo odkrywam niuanse nagrań, których nie słyszałem wcześniej  

[Karol64208]

Super, że masz takie wrażenie, ale to jest właśnie jakość wzmacniacza i na pewno to nie jest tylko subiektywne odczucie. Gratuluję.

Ale mam też ale, powinieneś zrobić testy bardziej profesjonalne, generator -wzm.- oscyloscop.

wtedy dowiesz i poznasz prawdziwe parametry wzmacniacza.

[asedio]

16 godzin temu, Karol64208 napisał:

Ale mam też ale, powinieneś zrobić testy bardziej profesjonalne, generator -wzm.- oscyloscop.

wtedy dowiesz i poznasz prawdziwe parametry wzmacniacza.

Przecież to zrobił wcześniej umieszając dane z Excela.

[tomek4446]

Dnia 16.02.2020 o 13:43, Kubakk napisał:

Trafa głośnikowe Hammonda lepsze od Ogonowskiego ?

Ja u siebie w monoblokach mam

http://www.trafonica.com/

czy lepsze nie powiem , bo nie mam żadnego porównania, ale producent rodzimy .

[MariuszZ]

30 minut temu, tomek4446 napisał:

Ja u siebie w monoblokach

Przegapiłem temat monobloków. Widziałem pre tylko Twoje. Gdzie mogę resztę zobaczyć z opisem jak gra? Trafonika to górna półka porównywalną z najlepszymi. Czytałem takich co twierdzą, że lepsze są od japońskich Tamur 👍

[tomek4446]

Przed chwilą, MariuszZ napisał:

Przegapiłem temat monobloków.

Ja też Dopiero wczoraj jako tako ogarnąłem pokój po remoncie i powiesiłem zasłony . Remont uwidocznił mi jak ważna jest akustyka i jak ona się zmienia wraz z przybywaniem elementów wystroju. Dzisiaj dopiero będę mógł podłączyć wszystkie klocki i na spokojnie posłuchać , zrobić pomiary DL , napiszę o wrażeniach. Jedno wiem już dzisiaj, po paru dniach grania , oszczędzę na pewno na ogrzewaniu / lampy grzeją niesamowicie/ za to na prądzie ....