KEF R3 - test

[izapat]

Fakt.Cena za te kabelki kosmiczna.

[izapat]

Z ciekawości zerkne

[izapat]

Tylko z ciekawości zerknąłem na te kable,a i tak nie znalazłem gdzie można je ewentualnie kupić,czy przetestować.Na razie jako interkonektu używam van den hula.

[izapat]

5 minut temu, Janusz Duryn napisał:

Audio Atelier wypożycza wygrzane dema tych kabelków. Kaucji nie musiałem wpłacać. W razie potrzeby mogę dać namiary do Pana Krzysztofa, który się tym zajmuje.

Czemu nie,chętnie skorzystam.

[Chyba Miro 84]

7 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

Charakterystyka taka wyciaga na "światło dzienne" wszystkie mody pomieszczenia bardziej niz inne 

Do @Kraft. Czy mógłbyś zakwestionować to zdanie z cytatu, bo o ile pamietam testujesz r3-ki a nie dostałem odpowiedzi na to pytanie adresowane do innego forumowicza.

Pozdrawiam

Edytowano 18 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[MobyDick]

Ze swojej strony odpowiem że mody pomieszczenia są jego immanentną cechą i nie da się zbudować kolumn które będą na nie odporne, poza takimi które nie będą przenosić tych częstotliwości. Natężenie dźwięku dla tych częstotliwości jest zależne od położenia słuchacza względem ścian.

Edytowano 18 lutego 2020 przez MobyDick

[Chyba Miro 84]

8 minut temu, MobyDick napisał:

mody pomieszczenia są jego immanentną cechą i nie da się zbudować kolumn które będą na nie odporne, poza takimi które nie będą przenosić tych częstotliwości.

Za to da sie zbudowac kolumny które beda mialy zapadlosc w charce np. Na częstotliwości wystepujacego modu np. 120hz czyli np. Podzial pomiedzy srednioniskotonowym a niskotonowym przy podziale na tej czest. Podczas projektowania zwrotnicy... ale temat nie o tym. Pytanie było inne a jest unikana odpowiedź!

[Kraft]

20 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Do @Kraft. Czy mógłbyś zakwestionować to zdanie z cytatu, bo o ile pamietam testujesz r3-ki a nie dostałem odpowiedzi na to pytanie adresowane do innego forumowicza.

Nie bardzo mnie przekonuje próba powiązania płaskiej charakterystyki pasma przenoszenia z uwypuklaniem modów. Za dużo tu zmiennych (i niewiadomych), by dało się z tego sklecić coś przydatnego w praktyce. Kształt dolnego pasma przenoszenia kolumn ma za to duże znaczenie przy ich ustawianiu w pomieszczeniu. Kolumny o podbitych basach mogą być kłopotliwe przy ustawieniu blisko ścian, a te o paśmie osłabionym odwrotnie - idealnie wpisywać się np. w ciasne pomieszczenia, gdzie nie ma miejsca na ich odsunięcie od ścian. Zależności te są zresztą proste, znane od dawna i z powodzeniem stosowane przez profesjonalistów. Dobrze przedstawia je poniższy rysunek. 

Edytowano 18 lutego 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Kształt dolnego pasma przenoszenia kolumn ma za to duże znaczenie przy ustawianiu kolumn w pomieszczeniu. Kolumny o podbitych basach mogą być kłopotliwe przy ustawieniu blisko ścian, a te o paśmie osłabionym odwrotnie - idealnie wpisywać się np. w ciasne pomieszczenia, gdzie nie ma miejsca na odsunięcie ich od ściany. 

A co proszę Pana przedstawiają rysunki jesli nie mody pomieszczenia które sa wynikiem wstawienia kolumn w okreslone miejsca. Czy rysunek 4 nie przedstawia zatem maxmalnego modu który każdy zespół głośnikowy wyciagnie na "światło dziennie" a w Szczegolnosci R3.

4 minuty temu, Kraft napisał:

Nie bardzo mnie przekonuje próba powiązania płaskiej charakterystyki pasma przenoszenia z uwypuklaniem modów. Za dużo tu zmiennych (i niewiadomych), by dało się z tego sklecić coś przydatnego w praktyce. 

Wlasnie dlatego pytam Pana @Kraft  poniewaz ma możliwość wykazac to od strony praktycznej prawda. 

Ja takiej mozliwosci nie mam bo nie posiadam r3 na domowce

pozdr

[Kraft]

Nie proszę Pana, rysunki nie przedstawiają modów.

[MobyDick]

Te rysunki przedstawiają zakres częstotliwości odpowiedzialny dość ogólnie za bas w pewnym uproszczeniu. Mody pomieszczenia powstają na skutek fal stojących i są to określone częstotliwości. Jak już wcześniej pisałem przy takiej częstotliwości przemieszczając się w pomieszczeniu będziemy doświadczać wzmocnień i osłabień dźwięku. Dlatego zaprojektowanie górki lub dołka charakterystyki w kolumnie będzie trafne tylko w określonych miejscach w tym pomieszczeniu.

Edytowano 18 lutego 2020 przez MobyDick

[Chyba Miro 84]

 

10 minut temu, Kraft napisał:

Nie proszę Pana, rysunki nie przedstawiają modów.

+18dB w narozniku w zależności od wymiarow pomieszczenia bedzie występował inny mod. Czyli dla pokoju 4×4 bedzie inny niz w narozniku pokoju np. 3.5×5.2 czyli moim zdaniem przedstawia wpływ modow w miejscu odsłuchu

4 minuty temu, MobyDick napisał:

Te rysunki przedstawiają zakres częstotliwości odpowiedzialny dość ogólnie za bas w pewnym uproszczeniu. 

Oczywiscie ze tak ale z zakresu czestot. Wynikaja mody pomieszczenia czyz nie? Czyli podnoszac bas ogólnie podnosimy równocześnie mody.

Edytowano 18 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

8 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

czyli moim zdaniem przedstawia wpływ modow w miejscu odsłuchu

Czy widzisz na rysunkach jakiś dane dotyczące wielkości pomieszczenia albo miejsca odsłuchu? Sam sobie przeczysz. Rysunki nie pokazują modów (czyli zakłóceń wąskopasmowych), a jedynie wartości szerokopasmowego podbicia dolnego pasma w zależności od ustawienia kolumn względem ścian i podłogi.

Edytowano 18 lutego 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

Tak ale wynikiem tego podbicia jest uwypóklenie modów pomieszczenia "zastanego" czyż nie mam racji....? 

Edytowano 18 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

Kolumny w ogóle strasznie uwypuklają mody. Taka już ich złośliwa natura. 

[Chyba Miro 84]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Kolumny w ogóle strasznie uwypuklają mody. Taka już ich złośliwa natura. 

Chyba że budujemy pod konkretne pomieszczenie. 

[MobyDick]

Tyle ze trzeba brać pod uwagę również położenie kolumn i słuchacza, bo jak już pisałem w jednym miejscu będzie podbicie a w innym osłabienie. Pomiędzy nimi będą stany pośrednie. Na dodatek takich dominujących modów jest zwykle kilka.

[Kraft]

2 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Chyba że budujemy pod konkretne pomieszczenie. 

Przy pasywnej zwrotnicy, to raczej kiepsko to widzę, ale powodzenia.

[nowy78]

Niestety, ale to się nie uda. Mody mają to do siebie, że w zależności od miejsca w pomieszczeniu możemy mieć wzmocnienie pewnej częstotliwości (strzałka fali), lub nie (węzeł).

[MobyDick]

Węzeł to osłabienie, które w tym punkcie powinno dawać teoretycznie zerowe wahania ciśnienia.

[Chyba Miro 84]

9 minut temu, MobyDick napisał:

Tyle ze trzeba brać pod uwagę również położenie kolumn i słuchacza, bo jak już pisałem w jednym miejscu będzie podbicie a w innym osłabienie. Pomiędzy nimi będą stany pośrednie. Na dodatek takich dominujących modów jest zwykle kilka.

No tak ale jesli robimy pomiar pomieszczenia to czy mikrofon lata dronem po pokoju czy tez może jest w miejscu odsluchu a dzwiek biegnie z kolumn ktore rowniez nie jezdza na irobocie (taki plaski odkurzacz samoobslugowy). Tylko stoja nieruchomo i wyznaczaja tylko killa modow najwazniejszych. To jest odp do @MobyDick , @Kraft i @nowy78. Bo zadajecie nawzajem te same pytanie tylko innym zdaniem

Pozdr

Edytowano 18 lutego 2020 przez Chyba Miro 84

[MobyDick]

Możemy wyznaczyć wartości wzmocnień i osłabień dla miejsca odsłuchu i je skompensować. W innych miejscach sprawa będzie po prostu wyglądać inaczej. Można zrobić kilak pomiarów i wybrać jakieś wartości średnie dla pewnego rejonu.

[nowy78]

30 minut temu, MobyDick napisał:

Węzeł to osłabienie, które w tym punkcie powinno dawać teoretycznie zerowe wahania ciśnienia.

No tak, ale dotyczy to tylko fali stojącej związanej z rezonansem. Nie oznacza to więc, że ta konkretna częstotliwość nie będzie tam w ogóle słyszalna.

@Chyba Miro 84, to może taki przykład praktyczny z mojego pokoju o długości 5,8m, mającego pierwszą częstotliwość rezonansową wynoszącą ok 27 Hz. Pomiary kolejno dla punktu odsłuchowego w środku pokoju, przesuniętego w tył o 60 cm od pozycji wyjściowej i następnie o 1,2 m. Zwróć uwagę co się dzieje ze wspomnianą częstotliwością rezonansową.

 

Edytowano 18 lutego 2020 przez nowy78

[Chyba Miro 84]

4 minuty temu, MobyDick napisał:

W innych miejscach sprawa będzie po prostu wyglądać inaczej. 

Ale my nie bedziemy w innych miejscach tylko w wyznaczonym

[nowy78]

Widać jak względnie niewielkie przesunięcie miejsca odsłuchu, powoduje całkiem spore zmiany charakterystyki. Nawet nie będę wspominał co się dzieje pod ścianą :)