Skocz do zawartości
Kraft

KEF R3 - test

Recommended Posts

Można jeszcze dodać, że ze względu na różnice w charakterystykach różnych modeli kolumn, mogą one niejako "zgrywać" się z pomieszczeniem (także ze względu na jego  cechy) w lepszy sposób, ustawione niekoniecznie w tym samym miejscu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Do tego kolumny można ustawiać w rożnych miejscach w tym samym pokoju np. wzdłuż dłuższej ściany, wzdłuż krótszej lub na ścianach do siebie prostopadłych, i zawsze można siedzieć z nimi w trójkącie równoramiennym.

Edytowano przez MobyDick

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

to jest podstawa słuchania kolumn i testowania. Na wielu fotka na forum zauważyłem że kolumny są ustawione równolegle do ściany tylnej a nie obrócone w kierunku do słuchającego, a to jest b.duży błąd:4_joy:

25 minut temu, MobyDick napisał:

Do tego kolumny można ostawiać w rożnych miejscach

ale musi być zachowana zasada trójkąta równoramiennego,nie zależnie od wielkości pokoju.

Wtedy możemy wykonać pomiary tylko i jedynie w miejscu odsłuchu.

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W ten sposób można zachować nawet proporcje trójkąta równobocznego. To że kolumny są ustawione wzdłuż ścian, nie znaczy że nie mogą być skręcone. Pomijam fakt tego że niektóre kolumny ( bardzo rzadkie przypadki ) faktycznie mogą wymagać ustawienia ich osiami prostopadle do ściany wzdłuż której stoją. Kont skręcenia kolumn względem naszego położenia to kwestia indywidualna, zależna od konstrukcji kolumn i pomieszczenia. Może to również zależeć od akustyki pomieszczenia i położenia kolumn względem ścian.

Karol64208 zachowujesz się trochę jak kosmita który nie zna znaczenia słów w naszym języku.

Edytowano przez MobyDick

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Karol64208 napisał:

to jest podstawa słuchania kolumn i testowania. Na wielu fotka na forum zauważyłem że kolumny są ustawione równolegle do ściany tylnej a nie obrócone w kierunku do słuchającego, a to jest b.duży błąd:4_joy:

Dlaczego duży błąd? Doginanie kolumn, kształtuje ch-ke odpowiedzi częstotliwościowej, ale również odbiór przestrzenności. To już są subiektywne odczucia i rzadko przekładają się na pomiary ch-ki. Moje Tannoye XT 8F mam ustawione w trójkącie równoramiennym z liniami trójkąta krzyżującymi się daleko za moją głową i tak gra to dla mnie najlepiej, a testowałem dogięcia w pełnym spektrum możliwości (no może poza kontem rozwartym :)). Co ciekawe akustyka mojego pomieszczenia jest taka, a nie inna, że w przypadku ustawienia na pozór idealnego - trójkąta równoramiennego - górne pasmo (od ok 15kHz) opada dużo szybciej niż dla rozstawu niemal równoległego względem tylnej ściany.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, MobyDick napisał:

Karol64208 zachowujesz się trochę jak kosmita który nie zna znaczenia słów w naszym języku.

nie mieszkam w PL. 

 

6 minut temu, MobyDick napisał:

Pomijam fakt tego że niektóre kolumny ( bardzo rzadkie przypadki ) faktycznie mogą wymagać ustawienia ich osiami prostopadle do ściany wzdłuż której stoją. Kont skręcenia kolumn względem naszego położenia to kwestia indywidualna, zależna od konstrukcji kolumn i pomieszczenia.

niestety nie, przy odsłuchu stereo a o nim mówimy i z tym mają niektórzy problem musi być zachowany trójką równoramienny i kolumny równolegle do boków trójkąta.

 

1 minutę temu, kukocz napisał:

Doginanie kolumn, kształtuje ch-ke odpowiedzi częstotliwościowej

ale tylko względem podłoża a nie bocznym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Karol64208 napisał:

ale tylko względem podłoża a nie bocznym.

Dla niskich częstotliwości nie ma znaczenia czy patrzy Ci w oczy czy prostopadle na ścianę za słuchaczem. Dla wysokich częstotliwości robi to ogromną różnicę, chyba że źle zrozumiałem Twoją odpowiedź???. Albo masz w pokoju kolumny dookólnej konstrukcji typu MBL albo Zeta Zero... 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zadałem wcześniej pytanie o temperaturę i ciśnienie powietrza, dla tych dociekliwych w pomiarach, powinni brać to pod uwagę np jeżeli temp jest różna przy podłożu a już inna na wysokości głośników i wyżej w tedy dźwięk może do nas dochodzić od góry, lub od dołu względem słuchacz/ oczywiście jeżeli jest to odległość większa, ale jest to obserwowane w pokoju, gdy jedna kolumna stoi blisko źródła ciepła- prawa fizyki.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, kukocz napisał:

Dla niskich częstotliwości nie ma znaczenia czy patrzy

:4_joy: , nie mam zamiaru dyskutować, postępuj ja wyżej opisałem wtedy możemy podyskutować.

Na razie, muszę wyjechać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bzdury :) .

Jako przykład podam kolumny Bose z zestawów Akustimass, których głośniki wręcz nie należy kierować na miejsce odsłuchu. Jeden powinien byc skierowany na zewnątrz a oś drugiego powinna krzyżować się mocno przed nami z podobnym z drugiego kanału.

113ff6db4c479b5e3bd99b46483a

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, kukocz napisał:

Dla niskich częstotliwości nie ma znaczenia czy patrzy Ci w oczy czy prostopadle na ścianę za słuchaczem

Wszystko ma znaczenie

1 minutę temu, MobyDick napisał:

Jako przykład podam kolumny Bose z zestawów Akustimass, których głośniki wręcz nie należy kierować na miejsce odsłuchu.

zastanów się o czym piszemy, stereo, czy systemach 5.1 itd

Znowu mieszasz, a żeby tylko coś napisać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Karol64208 napisał:

musi być zachowany trójką równoramienny i kolumny równolegle do boków trójkąta.

ale tylko względem podłoża a nie bocznym.

Karol, rozdźwięk między poziomem Twojej wiedzy a pewnością siebie z jaką się wypowiadasz jest naprawdę irytujący. Czy naprawdę uważasz, że nie mamy nic innego do roboty poza prostowaniem nieprawd i półprawd, którymi zasypujesz forum. Zlituj się nad nami.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jednak w tym przypadku zależy to od proporcji długości fali w stosunku do odgrody ( w tym wypadku ściany głośnika ). Gdy fale są wystarczająco długie rozchodzą się bezkierunkowo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Karol64208 napisał:

:4_joy: , nie mam zamiaru dyskutować, postępuj ja wyżej opisałem wtedy możemy podyskutować.

Na razie, muszę wyjechać.

 

1 minutę temu, Karol64208 napisał:

Wszystko ma znaczenie

 

Przed chwilą, Karol64208 napisał:

czekam na wyniki testów z poprawnie ustawionymi kolumnami.B|

Przydałoby się jakieś "naukowe" uzasadnienie, a nie twierdzenia "bo tak". Też na to czekamy :) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, MobyDick napisał:

Gdy fale są wystarczająco długie rozchodzą się bezkierunkowo.

poczytaj, nie fora.

1 minutę temu, kukocz napisał:

rzydałoby się jakieś "naukowe" uzasadnienie, a nie twierdzenia "bo tak". Też na to czekamy

sorry, ale masz oczy i umiesz czytać,  poszukaj prac naukowych a nie art. z forum.

Edytowano przez Karol64208

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Karol64208 napisał:

czekam na wyniki testów z poprawnie ustawionymi kolumnami.B|

Czekamy na wyniki testów Twojego słuchu w kontekście Twoich testów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Kraft napisał:

Po pierwsze, to co piszesz nie uwzględnia trzeciego wymiaru, czyli wysokości.

O i tu mnie masz... :) masz absolutną racje. Zapomnialem wziąść pod uwagę rozne wysokości zespołów. 

 

1 godzinę temu, nowy78 napisał:

 

Teraz czy można zastąpić dobre (a więc najczęściej także i drogie) kolumny takimi, które samodzielnie brzmią fatalnie i skorygować je za pomocą DSP tak, że będą lepsze od tych dobrych (o to też pytałeś). Wg mnie nie. 

Ok ale napisalem ze "które brzmia poprawnie" a nie fatalnie. Zdaje sobie sprawe z tego ze z totalnie skopanych to nawet DSP nie pomoże

1 godzinę temu, nowy78 napisał:

 Otóż jeżeli w jakiś sposób (zapewne za pomocą DSP) skorygujesz charakterystykę w miejscu odsłuchowym i to bardzo mocno, tak aby uzyskać przebieg optymalny (najlepszy jak to tylko możliwe), to z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że będziesz musiał zrezygnować z odsłuchu poza tym miejscem, bo dźwięk będzie tragiczny.

 

Również sie zgadzam. Jednak jesli słuchamy w tle to nie jest juz tak istotny wplyw niuansów brzmienia prawda. 

1 godzinę temu, nowy78 napisał:

Można jeszcze dodać, że ze względu na różnice w charakterystykach różnych modeli kolumn, mogą one niejako "zgrywać" się z pomieszczeniem 

Tez juz o tym pisalem wiec.... piateczka :D

Edytowano przez Chyba Miro 84

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, nowy78 napisał:

Otóż jeżeli w jakiś sposób (zapewne za pomocą DSP) skorygujesz charakterystykę w miejscu odsłuchowym i to bardzo mocno, tak aby uzyskać przebieg optymalny (najlepszy jak to tylko możliwe), to z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że będziesz musiał zrezygnować z odsłuchu poza tym miejscem, bo dźwięk będzie tragiczny.

Nie jest tak źle. DSP daje nam możliwość przygotowania korekt dla różnych sytuacji odsłuchowych. Ja z moim Dirac Live mam dostępne pod kciukiem aż 4 różne charakterystyki korekcji. Wliczając OFF mogę w każdej chwili wybrać jedną z pięciu różnych korekt. Żyć nie umierać:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ktoś czyta jeszcze ten temat ? :D 

Miro itp. dzięki takim tematom nabili już 152 posty w niecałe 3tyg ... zgłaszam ten temat do moderatora

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Pomijam fakt tego że niektóre kolumny ( bardzo rzadkie przypadki ) faktycznie mogą wymagać ustawienia ich osiami prostopadle do ściany wzdłuż której stoją. 

O ile sie nie myle to wlasnie kolumny Audio Physic wedlug zalecen producenta jest to rekomendowane ustawienie.

1 godzinę temu, kukocz napisał:

Moje Tannoye XT 8F mam ustawione w trójkącie równoramiennym z liniami trójkąta krzyżującymi się daleko za moją głową i tak gra to dla mnie najlepiej, a testowałem dogięcia w pełnym spektrum możliwości (no może poza kontem rozwartym :)). 

U mnie tannoye rowniez krzyżują sie za głową. Widoczne cos jest na rzeczy że oboje posiadamy produkt tego samego producenta i oboje ustaliliśmy podobnie kat dogiecia kolumn

Pozdr.

Edytowano przez Chyba Miro 84

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

O takich zaleceniach co do kolumn tego producenta nigdy nie słyszałem i obserwując ich charakterystyki pasma przenoszenia sądzę ze raczej nie jest to możliwe. Ich głośniki wysokotonowe kopułowo/stożkowe raczej je do tego dyskwalifikują. Znane są z tego ze należy je stawiać daleko od ścian, w przeciwnym wypadku mogą przytłaczać basem. Tak są projektowane i jeśli są kupowane ze świadomością tego , ma to sens. Gdy ktoś jednak je stawia przy ścianie jak inne i narzeka na wynik takiego ustawienia, świadczy to o nie zrozumieniu tego. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...