KEF Q750 - Kraftest

[Kraft]

 

Zamówiłem na testy kolejne kolumny (podziękowania dla sklepu Q21). W przyszłym tygodniu będę miał okazję posłuchać KEF-ów Q750. Wybór nieoczywisty, bo zamiast piąć się w górę z obecnego poziomu, schodzę cenowo półkę niżej. Kolumny jednak są na tyle ciekawe, że nie miałbym spokoju, gdybym ich nie wypróbował. Z tego co o nich piszą wychodzi, że mogą się wpasować w mój gust. Do tego pozytywne wrażenie jakie zostawiły po sobie R3, testowane przeze mnie wcześniej, dodatkowo rozpala apetyt na posłuchanie kolejnej konstrukcji Kent Engineering & Foundry.

(chyba nie ma się co zniechęcać, że seria Q zdobyła nagrodę dla najlepszego zestawu głośnikowego do kina domowego;)

 

Kolumny zaprojektował chłoptaś ze zdjęcia - Jack Oclee-Brown.

Gość jest jeszcze przed czterdziestką, a już od 6 lat jest Head of Acoustics u KEF-a. Musi być bystry, bo już koło 30-tki zrobił doktorat z akustyki głośników (temat: "Konstrukcja głośnika ze sterownikiem kompresyjnym z wtyczką fazową "). Liczę, że przy opracowywaniu serii Q dobrze wykorzystał nabytą wiedzę;) Z oczu mu dobrze patrzy.

cdn

 

 

 

 

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Kraft

[Kubakk]

Oczekuje z niecierpliwością testu - mnie ich brzmienie się podobało

[S4Home]

A ja właśnie tym razem mniej. Nie będą to kolumny które zaskoczą cię w porównaniu do R3 czy r300 które testowałes. Nie będzie dużej przewagi na plus ani też ubytku na minus. Po prostu inne granie ale w tym klimacie. 

Moim zdaniem fajne małe , kompaktowe kolumny. Na zdjęciach wyglądają na większe niż w rzeczywistości. 

Stawiam że nie zostaną 😛

 

[Kraft]

1 minutę temu, S4Home napisał:

Na zdjęciach wyglądają na większe niż w rzeczywistości. 

😛

Zależy z czym porównywać.

3 minuty temu, S4Home napisał:

Stawiam że nie zostaną 😛

Chyba już niejedna fortuna wyrosła na tych moich testach;)

[S4Home]

No szczerze to na razie mi dobrze idzie obstawianie

szkoda że meczyki tak nie wchodzą

Zobaczyszzobaczysz jak kolumny do ciebie przyjadą wyjmiesz jest pudełka no i po prostu jak na ilość przetworników to to jest po prostu no mega mała kolumna. podobne rozwiązanie swego czasu miał tannoy z linią precision i model 6.4 powiem ci że te kolumny naprawdę mogłyby ci się spodobać szkoda że nie są już produkowane i nie ma nowej linii. Widać że fyne też w to nie poszło. 

[Kraft]

19 minut temu, S4Home napisał:

Stawiam że nie zostaną 😛

Coś w końcu musi zostać, bo sprawy zaszły już za daleko. Nie da rady wycofać się na dawne pozycje.

Rzuć jeszcze jedną propozycję, co mam kupić? Holograficzne (jak R3), przejrzyste i namacalne (jak B&W 706) i z przyzwoitym basem (jak B&W 603). 

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Kraft

[MobyDick]

A głośników jest tu dokładnie tyle co w R3 , a kolumna w końcu jest większa.

[Kubakk]

Dla mnie te kefy grały kompletnie , chociaż nie widziałem czym były zasilane. Ale zrobiły wrażenie , i nie ,że wiedziałem co gra , grało i zapytałem obsługę salonu (ktoś inny miał odsłuch) co tak fajnie gra  

[Kraft]

43 minuty temu, Kubakk napisał:

zrobiły wrażenie , i nie ,że wiedziałem co gra

Widzisz, co znaczy ślepy test! Jakbyś od początku wiedział co gra, to pewnie by Ci się nie spodobało, bo taniocha z Chin i te sprawy.

45 minut temu, Kubakk napisał:

sapytałem obsługę salonu (ktoś inny miał odsłuch) co tak fajnie gra  

To mnie trochę dziwi, bo R3 zdecydowanie lepiej brzmiały w sweet spocie. Przy graniu w tle były mniej efektowne, co miałem im za złe.

[Kraft]

Ciekawostka konstrukcyjna. Q750 mają bardzo solidne obudowy, szczególnie jak na budżetową konstrukcję. Ich przednia ścianka ma zróżnicowaną grubość. W dolnej części (wooferowej) słuszne 26 mm, a w górnej, gdzie znajduje się Uni-Q, nawet 36 mm. Mimo, że w wielu miejscach (np. terminale) widać, że KEF bardzo przy tym projekcie oszczędzał, to na konstrukcję obudowy jednak nie żałował. Być może uważają, że to jeden z kluczowych elementów dla osiągnięcia dobrego brzmienia. Podobnie myśli chyba Bowers, bo ich kolumny z najtańszej serii też mogą pochwalić się masywną stolarką. Oszczędności tak, ale nie na wszystkim. Pewnych rzeczy nie tykamy (a nawet dokładamy dodatkową płytę MDF;).

 

 

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Kraft

[Kubakk]

Ciekawa konstrukcja

Wygląda jakby 2 dolne przetworniki odpowiadały za bass , 3ci (inny) średnie i może też bass , górny średnie + wysokie ... a niby 2,5 drożne ?  

[Kraft]

Konstrukcja jest niby 2,5-drożna. Jeden przetwornik basowy + dwie membrany bierne i Uni-Q, składający się z przetwornika średnio-niskotonowego oraz tweetera. Dziwne jest to, że średnio-niskotonowy ma oddzielną, szczelną komorę. Mamy więc właściwie dwie kolumny w jednej: pełnopasmowy, dwudrożny monitor z obudową zamkniętą na górze oraz subwoofer z wooferem i dwiema membranami pasywnymi na dole.

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

3 godziny temu, S4Home napisał:

podobne rozwiązanie swego czasu miał tannoy z linią precision i model 6.4 powiem ci że te kolumny naprawdę mogłyby ci się spodobać szkoda że nie są już produkowane i nie ma nowej linii. 

Jaka byla roznica jesli jeszcze pamietasz miedzy Tannoy precision 6.2 vs 6.4? W 6.4 tunel zastepowaly wlasnie dwie membrany pasywne jak u kef-a.

Ja porownywalem precision 6.2 vs dc6t se oba w podobnej konfiguracji, ale do 6.4 nie doszedłem z powodow finansowych....

.

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Chyba Miro 84

[MariuszZ]

Jarek nie chciałbym studzić Twojego zapału ale przy okazji zakupu R300 słuchałem u kolegi tych największych z serii, chyba R900? Salon ok. 20 m2. Zasilane jakimś mocnym Atolem. Kable jakieś wypasione Kimbery. Reszta też niezła. Ogólnie byłem tym audio bizancjum zawstydzony ale R300 wypadły dla mnie lepiej. Te większe prócz mocy niczym nie zaimponowały ponad R300. Ogólnie pisząc straszna buła na basie. Może akustyką pomieszczenia buła się uwydatniła, a może tak mają te duże. 

Wiem, że te Q to inne granie ale jak Ci R3 nie podeszło to nie wróżę dobrze 😉 mimo że trzymam kciuki za odnalezienie tego czego szukasz 👍

Pozdrawiam. 

[Kraft]

Ten zarzut względem dużych KEF-ów, tak z serii R, jak i Q często się powtarza. Słychać z różnych stron, że przesadzają z basem i że mniejsze modele grają lepiej. Być może chodzi o niedopasowanie wielkości kolumn do wielkości pomieszczenia. No wybacz, ale R900 do 20 metrów? To po co robią R700, R500, R300 i R100? R900 powinny raczej grać w 40-50 metrach.

PS a granie R3 mi właśnie podeszło (tylko nie do końca;)

Edytowano 26 czerwca 2020 przez Kraft

[Kubakk]

9 minut temu, Kraft napisał:

 Być może chodzi o niedopasowanie wielkości kolumn do wielkości pomieszczenia.

Właśnie o to chodzi , mamy nieduże pomieszczenia i nie potrzeba Nam  

PS: Mariusz Sinusaudio ma ~10-12m^2 pokoik odsłuchowy i dosyć duże kolumny (25cm low , 16mid , wstęga) i poczułem się jak w samochodzie z 2 wielkimi subami jak mi włosy podniosło   natomiast nie było dudnienia itp. bass problemów , grało zacnie na moim wzmaku

[Chyba Miro 84]

3 minuty temu, Kubakk napisał:

 

 

To sie nazywa luxus móc tak "wyjechac" w pomieszczenie kolumnami. Ostatnim razem jak robilismy remont (malowanie) to przez jeden dzien miałem takie ustawienie i powiem ze bas mocno wyszczuplał jednak przestrzen jaka sie wowczas wytworzyła wspominam do dzis.... obecnie nie narzekam jednak jest to jakies 30-40% tamych mozliwosci przestrzennych.

[MariuszZ]

27 minut temu, Kubakk napisał:

jak mi włosy podniosło  

Na to liczę z tych czterech watów, które zamówiłem u Mariusza i z moich 22cm wuferów hehe 😉

[Kubakk]

12 minut temu, MariuszZ napisał:

Na to liczę z tych czterech watów, które zamówiłem u Mariusza i z moich 22cm wuferów hehe 😉

Wg mnie wielkość obudowy kolumn u Mariusza zrobiła ten efekt , bo nawet nie było głośno  

Ale przywalenie w klatę przy odpowiednim kawałku zapewne będzie , czy inny masaż siedziska  

[Kraft]

Zdradzę dlaczego tak się zainteresowałem tymi Q750. Otóż z biegiem czasu wykrystalizowało się u mnie przeświadczenie, że najważniejszymi dla mnie cechami brzmienia są przestrzenność i namacalność. Szukam zatem kolumn, które w tych kategoriach zagrają najlepiej jak się da. Dlaczego przypuszczam, że KEF-y Q mają te cechy? Wyczytałem to z gazetki (wiem - śmiech na sali). A jednak. Wysoko sobie cenię testy w niemieckim miesięczniku Stereoplay. Moim zdaniem ma najlepiej obmyślony system ocen. Oceny są bezwzględne, łatwo więc porównywać sprzęty bardzo różniące się ceną. Po drugie ocena jest rozbita na kilka kategorii, dlatego można z niej wyczytać, jak sprzęt prezentuje się w dziedzinach na których nam najbardziej zależy. A po trzecie i najważniejsze, oceny ze Stereoplay są najczęściej zgodne z tym, co sam stwierdzam w odsłuchu (i to niezależnie, czy czytam i potem słucham, czy odwrotnie). Oczywiście nawet najrzetelniej przeprowadzony test jest nadal tylko zapisem wrażeń testującego, ale jak już mam wybierać z różnych subiektywnych ocen, to te ze Stereoplay wyglądają mi na dość użyteczne.

A zatem, jak Niemcy oceniają Q750? Ogólnie bardzo dobrze, a w kategorii obrazowania wręcz wybitnie - 15 punktów na 15 możliwych. Przypominam, że mówimy o kategoriach bezwzględnych, czyli testerzy uważają, że lepiej się po prostu nie da. Swoją drogą wiele KEF-ów dostaje w tej kategorii maksa (np. Blade, R5...). Nie znaczy to wcale, że tego maksa dostać tak łatwo. Większości kolumn, nawet tym bardzo drogim, się to nie udaje (np. Focal Sopra No. 2 - 14 punktów, Canton Reference 9 K - 13, Wilson Audio Sabrina - 14, Bowers & Wilkins 803 D3 - 13, Gauder Akustik Vescova MKII - 13, ELAC Air-X 409 - 10, że wymienię tylko kolumny testowane w jednym numerze 11/2015). Q750 są chyba najtańszymi kolumnami, które dostały w tej kategorii 15 punktów (no z jednym wyjątkiem - maksa dostały też Q550;).

 

 

Edytowano 27 czerwca 2020 przez Kraft

[Kubakk]

Dla mnie q750 grały ciepło i w miarę neutralnie (przynajmniej w repertuarze który leciał) - przestrzeń zrobiła wrażenie , wypełniło pomieszczenie   Teraz są w okolicach 4tysi za parę , i mogą fajnie zaskoczyć - kiedy będzie wygrzewanie i pierwsze Kraftopinie ?

[tomek4446]

53 minuty temu, Kraft napisał:

Ogólnie bardzo dobrze, a w kategorii obrazowania wręcz wybitnie

Kurde może wyjdę na dyletanta , ale co to jest obrazowanie przez kolumny głośnikowe ? Jak dotąd wiem tylko , jak się zmienia postrzeganie w ramach tego samego utworu : sceny , źródeł pozornych , lokalizacja instrumentów , ale to wszystko ma miejsce gdy pozycjonuje kolumny.  

Proszę o wyjaśnienie.

[Kraft]

24 minuty temu, Kubakk napisał:

kiedy będzie wygrzewanie i pierwsze Kraftopinie ?

Kolumny będą u mnie najwcześniej we wtorek.

11 minut temu, tomek4446 napisał:

Kurde może wyjdę na dyletanta , ale co to jest obrazowanie przez kolumny głośnikowe?

To precyzja lokalizacji wokali i instrumentów, odczucie przestrzeni w której grają, a także wrażenie namacalności dźwięków, np. że śpiewak znajduje się z nami w pomieszczeniu. 

[tomek4446]

Śpiewaka kumam  Co do reszty wydaje mi się to trochę naciągane , bo lokalizacja to już zależy od stosunku odległości ścian bocznych od tylnej , symetrii lub nie rozstawu kolumn w stosunku do osi punktu odsłuchowego ,  kąta dogięcia . Moje kolumny w takim teście mogą dostać od " 0 " do pięciu gwiazdek w zależności jak je ustawie. 

Nadal walczę z ustawieniem , więc coś na ten temat wiem  

[Chyba Miro 84]

12 minut temu, Kraft napisał:

 

To precyzja lokalizacji wokali i instrumentów, odczucie przestrzeni w której grają, a także wrażenie namacalności dźwięków, np. że śpiewak znajduje się z nami w pomieszczeniu. 

Wlasnie wspomnialem w klubie Tannoy takie "materializowanie" sie wokalisty w pomieszczeniu dzieki produktom Tannoy-a. Jak by nie patrzec to konstrukcja produkujaca podobnie dzwiek jak kef. Tzn. Mam na mysli efekty przestrzenne

Edytowano 27 czerwca 2020 przez Chyba Miro 84