Połączenie źródło-wzmacniacz: XLR-RCA

[sonique]

Potrzebuję połączyć źródło Cambridge Audio CXN wyjściem XLR ze wzmacniaczem na wejście RCA (chinch).

Nie widzę zbyt wiele takich kabli na rynku i zastanawiam się czy czasem nie dlatego, że z jakiegoś nieznanego mi powodu nie jest to polecane. 

XLR jest jedyną możliwością aby podłączyć drugi wzmacniacz analogowo bez ciągłego przepinania kabli. 

Będę wdzięczny za pomoc. 

Edytowano 8 kwietnia 2021 przez sonique

[TomekN]

Bo ma to mało sensu, a przynajmniej mniej niż odwrotnie (źródło RCA -> wzmacniacz XLR).
Ale bez problemu można kupić takie kable. Np. tu:
https://allegro.pl/oferta/kabel-mikrofonowy-klotz-xlr-na-rca-neutrik-1-m-8500690848 - pojedynczy
https://allegro.pl/oferta/cordial-kabel-przewod-2x-xlr-zenski-rca-neutrik-1m-8463049954 - podwójny

Edytowano 8 kwietnia 2021 przez TomekN

[tomek4446]

@sonique stosuje takie cóś

https://www.blackdotaudio.eu/adapter-przejsciowka-gniazdo-rca-zenski-xlr-meski-kacsa-mc-930g-pozlacany-p-3213.html

https://www.blackdotaudio.eu/adapter-przejsciowka-gniazdo-rca-zenski-xlr-zenski-kacsa-mc-931g-pozlacany-p-3214.html

https://www.blackdotaudio.eu/adapter-przejsciowka-wtyk-rca-meski-xlr-zenski-kacsa-mc-929g-pozlacany-p-3212.html

https://www.blackdotaudio.eu/adapter-przejsciowka-wtyk-rca-xlr-meski-kacsa-mc-928g-pozlacany-p-3211.html

od razu uprzedzę , ze jak być chciał zastosować przejściówkę na gniazda RCA / kabel XLR-XLR/ to ich zbyt wąski rozstaw może być przeszkodą. Jak podłączysz przejściówkę XLR - RCA / kabel RCA/ nie będzie problemu.

[Bogusław 66]

To ja dopiszę tylko, że RCA to 2V a XLR to 4V, gdy wyjścia są regulowane te wartości są większe, więc jest mały konflikt.

Inny temat, to trzeba uwzględnić, że oba gniazda korzystają z tej samej masy, co może powodować wzajemnie zakłócenia, ... ale nie musi. Taki cd Ayon ma z tyłu hebelki by wybrać używane wyjście a wedle instrukcji można korzystać z obu jednocześnie, ale jest to nie zalecane.

[tomek4446]

14 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

Taki cd Ayon ma z tyłu hebelki

Tak mam w pre , ale masz racje co do poziomów wyjściowych , trzeba sprawdzić organoleptycznie.

[Bogusław 66]

3 godziny temu, tomek4446 napisał:

Tak mam w pre , ale masz racje co do poziomów wyjściowych , trzeba sprawdzić organoleptycznie.

Chciałem tylko zglosic, że z xlr na rca może być przester na wzmacniacza.  Ale również dodać. ... gdy wyjścia są tylko zdublowane w CA, na obu będzie 2V bo często tor audio wcale nie jest w pełni symetryczny, to tylko trochę ściemy z XLR.

Baz sprawdzenie nic nie będzie pewne ... może w instrukcji jest wzmianka o prądzie?

[Dzik]

Podepnę się do wątku i zapytam o sytuację odwrotną, czyli RCA -> XLR.

Mój DAC ma wyjścia RCA, ale mam w - na razie dalekich - planach zakup aktywnego zestawu 2 + 1 z wejściami zbalansowanymi. Tak więc sytuacja wyglądałaby następująco: DAC (RCA) -> SUB (XLR) -> Głośniki (XLR).

Ktoś czegoś takiego próbował? Duża szansa na problemy?

[tomek4446]

32 minuty temu, Dzik napisał:

Duża szansa na problemy?

Myślę , ze nie . Jak zastosujesz przejściówkę RCA - XLR , lub przewód ,to będziesz miał 2V na wyjściu , nie wiem jaka jest czułość wejść suba i kolumn ,ale powinno zadziałać. 

[mkk]

Generalnie źródła i końcówki mają parametr zwany czułością ,warto zerknąć co tam jest w datasheetach  A rozbieżności mogą być spore , od 1,2V do 5V na wyjściu 

Wyjścia XLR mają standartowo rca x2  

[S4Home]

Moim zdaniem zupełnie nie potrzebnie kombinujesz. Masz w CXN klasyczne połączenie RCA. Zastosuj je.

[sonique]

@Bogusław Kożyczkowski - dzięki za potwierdzenie moich przypuszczeń. Właśnie o to mi chodziło bo słyszałem wcześniej o różnicach w V (4 i 2). Niestety nie mogę nigdzie znaleźć danych odnośnie CA CXN nt. ile on podaje. Jest jednak w pełni zbalansowany więc nie ma podstaw podejrzewać, że nie ma 4V.

Wygląda na to, że będę musiał użyć rozwiązania zaproponowanego przez @tomek4446 lub @TomekN - zastanawiała mnie tylko ewentualna degradacja dźwięku przy stosowaniu dodatkowych konektorów... jak też wpływu niezgodności między 4V i 2V na jakość dźwięku.

@S4Home - RCA, jak pisałem, jest już zajęte i chcę uniknąć żonglowania kablami... A konkretnie pod CXN chcę podpiąć zarówno wzmacniacz stereo jak i wzmacniacz słuchawkowy. Ten drugi ma tylko RCA. Pierwszy natomiast słabszego od CXN DACa (Advance Acoustic X-i120) więc sprawdzam najpierw możliwość „po analogu”.

Wydać na kabel 100-200zł aby sprawdzić można, ale taniej najpierw zapytać

Edytowano 9 kwietnia 2021 przez sonique

[Bogusław 66]

15 minut temu, sonique napisał:

@Bogusław Kożyczkowski - dzięki za potwierdzenie moich przypuszczeń. Właśnie o to mi chodziło bo słyszałem wcześniej o różnicach w V (4 i 2). Niestety nie mogę nigdzie znaleźć danych odnośnie CA CXN nt. ile on podaje. Jest jednak w pełni zbalansowany więc nie ma podstaw podejrzewać, że nie ma 4V.

Miałem podobny problem, gdy chciałem dodatkowo wyjść/skorzystać XLR z DAC NAD D1050 by zasilić sygnałem kaseciaka, bo nagrywał wtedy osobiste składanki z Tidal. Osobiście nie chciałem kupować kabla z różnymi wtykami, bo po zmianach w sprzęcie nie będzie już używany, a sprawę załatwiłem przejściówką z XLR na RCA a dalej dowolny RCA foto

Jak mówisz, że sprzęt w pełni zbalansowany to będzie tam 4V i pewnie będzie sygnał przesterowany na wzmacniaczu.

[nowy78]

To trochę nie tak. XLR to wyjście symetryczne względem masy. Te 4V są pomiędzy pinami + i - , i możemy z nich skorzystać tylko w przypadku gdy korzystamy z wejścia różnicowego, czyli XLR. Ponieważ wejście RCA jest odniesione do masy, nie można do niego podłączyć wyjścia XLR w sposób umożliwiający wykorzystanie różnicy napięcia pomiędzy + i - , bo po prostu jeden z pinów zostanie zwarty do masy (pamiętajmy, że masy obu urządzeń są zazwyczaj połączone także przez zasilanie). 

Wyjście XLR można połączyć z wejściem RCA łącząc ze sobą masy, a sygnał na RCA podajemy z jednego z pinów (+ lub -, ale w obu kanałach tak samo) XLR, a w takim wypadku będą to 2V. 

[sonique]

47 minut temu, nowy78 napisał:

Wyjście XLR można połączyć z wejściem RCA łącząc ze sobą masy, a sygnał na RCA podajemy z jednego z pinów (+ lub -, ale w obu kanałach tak samo) XLR, a w takim wypadku będą to 2V. 

Czyli rozumiem, że nie powinno być problemu z przesterowaniem łącząc kablem XLR-RCA lub korzystając z przejściówek XLR/RCA plus jakiś RCA-RCA zaproponowanych przez kolegów @tomek4446 i @TomekN ?

[TomekN]

Przestudiuj ten wątek. Wg mnie właściwie zrobiony kabel tego typu zapewni na wyjściu RCA 2V.

Edytowano 9 kwietnia 2021 przez TomekN

[Dedal]

@soniqueZ tego co pamiętam CA SM6 którego posiadałem miał chyba 4,6V na XLR albo i trochę więcej . Pzdr

[sonique]

25 minut temu, TomekN napisał:

Przestudiuj ten wątek. Wg mnie właściwie zrobiony kabel tego typu zapewni na wyjściu RCA 2V.

Dzięki! Widzę,  że „thread” konkretny i szczegółowy.

Czyli czeka mnie DIY...;)

Edytowano 9 kwietnia 2021 przez sonique

[sonique]

A może tędy droga... wszystko na jednym RCA (poniżej).

I znowu pytanie o degradację dźwięku...

 

Edytowano 9 kwietnia 2021 przez sonique

[tomek4446]

31 minut temu, sonique napisał:

A może tędy droga... wszystko na jednym RCA (poniżej).

Nie kombinowałbym w ten sposób , jak włączysz na raz dwa źródła może być problem

A swoją drogą może Panowie biegli w elektronice narysowaliby jakiś schemacik , byłoby dla pokoleń. Coś w tym stylu 

https://www.audiolite.pl/content/25-polaczenia-kabli-audio

bardzo przydatne , na bazie tego robiłem kabel Jack 6,3 TS - RCA i nawet działa  

Sprawdziłem u siebie właśnie jak działają podlinkowane przeze mnie wcześniej przejściówki zarówno na wejściu jak i na wyjściu XLR . Mam podgląd na poziomy wejściowe i wyjściowe i różnicy ani w głośności między wyjściem / zbalansowane / przejściówka XLR - RCA a niezbalansowanym Jack 6,3 TS - RCA nie odnotowałem.

Zamieszczam też schemat przejścia coaxiala na XLR .

[sonique]

27 minut temu, tomek4446 napisał:

Nie kombinowałbym w ten sposób , jak włączysz na raz dwa źródła może być problem.

@tomek4446, źródło jest jedno (CA CXN). To wzmacniacze są dwa

Edytowano 9 kwietnia 2021 przez sonique

[sonique]

@tomek4446, skorzystałem z Twojego pomysłu i nabyłem dwie przejściówki jak niżej:

KaCsa MC-931G - pozłacany.

Nie słyszę degradacji dźwięku ani tym bardziej żadnego przesterowania - czego się obawiałem przy przejściu z wyjścia zbalansowanego CXN na niezbalansowane wzmacniacza. Także jak ktoś znajdzie się w podobnej sytuacji to polecam.

[tomek4446]

21 minut temu, sonique napisał:

Nie słyszę degradacji dźwięku ani tym bardziej żadnego przesterowania - czego się obawiałem przy przejściu z wyjścia zbalansowanego CXN na niezbalansowane wzmacniacza.

Cieszę się , że działa. Ja też nie wiem jak ta przejściówka jest połączona , ale w instrukcji DAC-a mam adnotacje , iż takie połączenie zbalansowane - nie zbalansowane ,może powodować szum. Nic takiego nie występuje.

[sonique]

@tomek4446, też spodziewałem się, że to rozwiązanie jest za proste aby zadziałało a tu proszę...:)

Przy okazji chciałbym wymienić interkonekty i widziałem, że gdzieś polecałeś (mam nadzieję, że dobrze pamiętam) ten przewód do DIY:

Początkowo chciałem kupić PurpleRain ale widzę, że sam zrobię dużo lepszy i w niższej cenie bo ten od Melodiki jest słabo izolowany przed zakłóceniami a chyba głównie o to mi chodzi. A że jak wymieniać to porządnie i potrzebuję 4szt podwójnego RCA o długości 1m to i oszczędność będzie zauważalna.

Czy ten przewód będzie OK w średniej półce cenowej z wtykami RCA od np. Neutrika?

[tomek4446]

2 godziny temu, sonique napisał:

Czy ten przewód będzie OK w średniej półce cenowej z wtykami RCA od np. Neutrika?

Sam przewód zbudowany jest rewelacyjnie i ma gruby ekran . Średnica zewnętrzna 7.5-8 mm , nie wiem jakie wtyki Neutrika chcesz użyć jest kilka rodzajów . Zwróć uwagę by kabel o tej średnicy wszedł . Do tak grubych kabli nie polecam wtyków z końcówką zaciskową , raczej mocowanie wtyku na kablu na śrubkę. Warto nasunąć tam gdzie jest ta śrubka jakąś koszulkę silikonową / w niektórych wtykach jest w komplecie/. 

 

[sonique]

41 minut temu, tomek4446 napisał:

Zwróć uwagę by kabel o tej średnicy wszedł . Do tak grubych kabli nie polecam wtyków z końcówką zaciskową , raczej mocowanie wtyku na kablu na śrubkę. Warto nasunąć tam gdzie jest ta śrubka jakąś koszulkę silikonową / w niektórych wtykach jest w komplecie/.

Dzięki za radę. Neutrika ze śrubką nie znalazłem. Może podpowiesz coś godnego tego przewodu ale wciąż w znośnej cenie. Potrzebuję takich aż 16...;)

Np. takie coś:

Wygląda chyba nienajgorzej. PLN 15,- za szt.