ATMOS 5.1.2 - JAK TO U WAS GRA?

[rafaell68]

Witam serdecznie.

Prosiłbym o doradztwo. Na ten moment dysponuję : 

1. LG OLED 65C9

2. PIONEER SC-LX 501-B

3. CANTON GLE 5.1.2 (2x 496.2 + 1x 456.2 + 2x 416.2 + SUB 8.3 + 2x AR400 (ATMOS - NAKOLUMNOWE - wycelowane w sufit).

WĄTPLIWOŚCI / PYTANIA : 

W tym momencie używam kina do filmów (Netflix, DLNA) oraz PS5. Mam wszystko podłączone przez HDMI ARC. Żadnych optyków. W Netflixie jak odpalam filmy z Atmos (Dolby Vision-Atmos) to powiem szczerze, za dużo te AR400 nakolumnowe nie grają  Brzdąkają coś sporadycznie. Na Pionierze w info widzę, że odpala się Dolby Atmos, natomiast stopień ich wykorzystania jest znikomy. W PS5 nie ma wsparcia do ATMOSA (brawo SONY). Jak to wygląda u Was? Może lepiej ustawić 7.1?

 

[Iron]

Próbowałem takiej konfiguracji i mam takie spostrzeżenia.  Materiał w Dolby Atmos zyskuje trochę oddechu albo może raczej przestrzenności. Lecz nie jest to wielka różnica w stosunku do 5.1/7.1. Teraz mam głośniki zamontowane na suficie i jest nieco lepiej. Na pewno wiele zależy od materiału źródłowego. Ściągnij sobie darmowe próbki Dolby Atmos i odsłuchaj ich w DA a później 5.1. Wtedy łatwo je porównasz i z pewnością wybierzesz odpowiednią dla siebie konfigurację.

https://thedigitaltheater.com/dolby-trailers/

https://thedigitaltheater.com/dts-trailers/

Edytowano 18 kwietnia 2021 przez Iron

[Markcox]

Pierwsza rzecz, to jak kolego @Iron zauważył, źródło, ścieżka Netflixa, budowana jest "tylko" na DD+, w materiałach, gdzie ścieżka jest w HD powinno to brzmieć dużo lepiej. A druga, to atmos zbudowany na nakładkach na frontach, zamiast montowanych w/na suficie. I efekt końcowy jest taki, jakiego doznajesz

[rafaell68]

2 godziny temu, Iron napisał:

Próbowałem takiej konfiguracji i mam takie spostrzeżenia.  Materiał w Dolby Atmos zyskuje trochę oddechu albo może raczej przestrzenności. Lecz nie jest to wielka różnica w stosunku do 5.1/7.1. Teraz mam głośniki zamontowane na suficie i jest nieco lepiej. Na pewno wiele zależy od materiału źródłowego. Ściągnij sobie darmowe próbki Dolby Atmos i odsłuchaj ich w DA a później 5.1. Wtedy łatwo je porównasz i z pewnością wybierzesz odpowiednią dla siebie konfigurację.

https://thedigitaltheater.com/dolby-trailers/

https://thedigitaltheater.com/dts-trailers/

 

1 godzinę temu, Markcox napisał:

Pierwsza rzecz, to jak kolego @Iron zauważył, źródło, ścieżka Netflixa, budowana jest "tylko" na DD+, w materiałach, gdzie ścieżka jest w HD powinno to brzmieć dużo lepiej. A druga, to atmos zbudowany na nakładkach na frontach, zamiast montowanych w/na suficie. I efekt końcowy jest taki, jakiego doznajesz

 

Przetestowałem podane próbki ATMOSA i jest dzień do nocy jeżeli chodzi o Netflixa. Przeprowadzałem takie banalne testy, że głowa przystawiona do tego głośnika nakładkowego i słyszałem konkretne głośne granie, naturalnie tylko dedykowane ścieżki ale faktycznie był pożytek z tych głośników. Na Netflixie lipa totalna w mojej ocenie. Amplituner pokazuje, że audio jest ATMOS, ale przesłuchiwałem bardzo wiele filmów i praktycznie nic tym kanałem nie jest puszczane. 

Zdaję sobie też sprawę, że głośniki nakładkowe nie były idealnym rozwiązaniem ale nie chciało mi się wtedy bawić w ciągnięcie w suficie przewodów. Od tego czasu obadałem temat i mam możliwość puszczenia jeszcze jednej pary z sufitu od biedy. Tylko zastanawiam się czy ma to sens. Raczej nie kupuję BD filmów, mam neta 1GB w symetryku i nastawiałem się na streamingi, ale z tego co widzę tną tam jakość po całości. To samo jest z birateam. Jakie materiały wy oglądacie?

 

Swoją drogą jak już zaczęliśmy temat to może będziecie w stanie mi pomóc czy mój amplituner może w ogóle puścić jeszcze jedną parę głośników bo mam wątpliwości. Studiowałem dzisiaj manual. Mam teoretycznie jeszcze wolną parę "SURROUND BACK", bo te nakładkowe atmosowe są podpięte jako "HEIGHT". Mógłbym się pokusić o wrzucenie sufitówek i próbę zrobienia 7.1.2. 

W katalogu mój Pioneer figuruje jako 7-kanałowy, w manualach są wpisy o 7.1.2 (jest to manual dedykowany tylko do tego modelu).

[Pilislaw1978]

A próbowałeś Appletv lub iTunes tam jakość może byc o wiele lepsza . Oczywiście jeśli posiadasz iPhone ? . Bo ja jestem pozytywnie zszokowany obrazem w iTunes a mam tylko full hd , dźwięk tez mega a mam 5.1 

[hipis_1]

15 godzin temu, Iron napisał:

Próbowałem takiej konfiguracji i mam takie spostrzeżenia.  Materiał w Dolby Atmos zyskuje trochę oddechu albo może raczej przestrzenności. Lecz nie jest to wielka różnica w stosunku do 5.1/7.1. Teraz mam głośniki zamontowane na suficie i jest nieco lepiej. Na pewno wiele zależy od materiału źródłowego. Ściągnij sobie darmowe próbki Dolby Atmos i odsłuchaj ich w DA a później 5.1. Wtedy łatwo je porównasz i z pewnością wybierzesz odpowiednią dla siebie konfigurację.

https://thedigitaltheater.com/dolby-trailers/

https://thedigitaltheater.com/dts-trailers/

Mnie przekonywano, że głośniki nakładkowe to lipa i że tylko sufitowe. Teraz u Ciebie sufitowe to "nieco lepiej". To już sam nie wiem. Prowadzić brzydkie kable po wykończonym suficie, żeby mieć trochę lepiej nie do końca mnie zachęca,a biorę się powoli za Atmosa 5.1.2.

[Heathen]

Mam zestaw 5.2.2 rozłożony wręcz książkowo

Zwiększyłem o 3db głośność sufitowych w stosunku do Audyssey 

Wyszedłem z założenia że sprawdzę tego atmosa na ICP82 (magnaty montowane w suficie), a jak mnie zachwyci to rozszerzę układ o 4 głośniki sufitowe oparty o lepsze przetworniki (mam 0,5m obniżony sufit)

Panowie filmów UHD z atmosem gdzie te efekty naprawdę robią robotę jest pare na krzyż. Netflix i podobne ma atmosa tylko chyba z nazwy, bo podobny poziom jest jak dam DTS Neural:X na denonie w materiale 5.1 (wtedy też mam "pseudo atmos")

Atmos naprawdę urywa jajca ale materiał musi być naprawdę dobry. 

Ja mając poprawny setup nieraz wstaje sprawdzić czy cos gra bo tak kiepskie nieraz są ścieżki.

[rafaell68]

6 minut temu, Heathen napisał:

Mam zestaw 5.2.2 rozłożony wręcz książkowo

Zwiększyłem o 3db głośność sufitowych w stosunku do Audyssey 

Wyszedłem z założenia że sprawdzę tego atmosa na ICP82 (magnaty montowane w suficie), a jak mnie zachwyci to rozszerzę układ o 4 głośniki sufitowe oparty o lepsze przetworniki (mam 0,5m obniżony sufit)

Panowie filmów UHD z atmosem gdzie te efekty naprawdę robią robotę jest pare na krzyż. Netflix i podobne ma atmosa tylko chyba z nazwy, bo podobny poziom jest jak dam DTS Neural:X na denonie w materiale 5.1 (wtedy też mam "pseudo atmos")

Atmos naprawdę urywa jajca ale materiał musi być naprawdę dobry. 

Ja mając poprawny setup nieraz wstaje sprawdzić czy cos gra bo tak kiepskie nieraz są ścieżki.

Dokładnie takie same spostrzeżenia mam po wczorajszym testowaniu. Wszystko zależy od materiałów. Jeżeli źródło jest dobre to "uzysk" z atmosowych głośników wg mnie jest odpowiedni. Pogłębiają scenę kolejnymi partiami dźwięków i wzbogacają całość i są warte posiadania. 

Niestety u mnie tak jak pisałem w Netflixie jest lipa i w PS5 jest lipa. W TV też się nudzą. Tak, że pozostaje nabywanie BD albo appleTV sprawdzić tak jak kolega wyżej pisał.

Pytanie jest inne : czy w tych sytuacjach, których nie są używane natywnie przez atmosa nie dałoby rady ich jakoś dekodować do standardowego 5.1 dajmy na to? żeby grały to samo co przody ale wycelowane w sufit pogłębiałyby odbiór? Ma to sens/jest wykonalne waszym zdaniem?

[Przemysław Łoziński]

1 godzinę temu, Heathen napisał:

Mam zestaw 5.2.2 rozłożony wręcz książkowo

Zwiększyłem o 3db głośność sufitowych w stosunku do Audyssey 

Wyszedłem z założenia że sprawdzę tego atmosa na ICP82 (magnaty montowane w suficie), a jak mnie zachwyci to rozszerzę układ o 4 głośniki sufitowe oparty o lepsze przetworniki (mam 0,5m obniżony sufit)

Panowie filmów UHD z atmosem gdzie te efekty naprawdę robią robotę jest pare na krzyż. Netflix i podobne ma atmosa tylko chyba z nazwy, bo podobny poziom jest jak dam DTS Neural:X na denonie w materiale 5.1 (wtedy też mam "pseudo atmos")

Atmos naprawdę urywa jajca ale materiał musi być naprawdę dobry. 

Ja mając poprawny setup nieraz wstaje sprawdzić czy cos gra bo tak kiepskie nieraz są ścieżki.

No nie wiem... ja akurat posiadam sprzęt 5.1.2 od niedawna i materiałów z Atmosem oglądałem już całkiem sporo. Nie znam się, ale wydaje mi się, że konfigurując dziś nowy sprzęt nie ma sensu ograniczać się do starych technologii. Zwykłe, dookólne kino tez jest ok, ale czemu nie korzystać z czegoś nowszego, zwłaszcza że będzie to zapewne coraz bardziej powszechne.

Nawet na tym nieszczęsnym Netflix-ie jest chyba już nieco więcej filmów z D.ATmos niż wcześniej i pewnie będzie to też coraz bardziej popularyzowane. 

Edytowano 19 kwietnia 2021 przez Przemysław Łoziński

[Iron]

4 godziny temu, hipis_1 napisał:

Mnie przekonywano, że głośniki nakładkowe to lipa i że tylko sufitowe. Teraz u Ciebie sufitowe to "nieco lepiej". To już sam nie wiem. Prowadzić brzydkie kable po wykończonym suficie, żeby mieć trochę lepiej nie do końca mnie zachęca,a biorę się powoli za Atmosa 5.1.2.

Jak pisałem , wszystko zależy od materiału żródłowego.Nie mam blue ray, filmy oglądam z Miboxa 3 (który to nawiasem mówiąc został upośledzony przez producenta-Xiaomi), odtwarzacza WD TV live lub Netflixa. Na próbkach jest ok ,ale przecież nie mogę ciągle ich oglądać. Najlepiej sam oceń robiąc instalację tymczasową na próbę. Gdzieś wyczytałem ( w necie),że w "Everescie" na ścieżce DA są niesamowite efekty.

3 godziny temu, Heathen napisał:

 

...Zwiększyłem o 3db głośność sufitowych w stosunku do Audyssey ...

Ja też robiłem podobnie. Podgłośniłem kolumny sufitowe i nieco ściszyłem tylne

3 godziny temu, rafaell68 napisał:

Dokładnie takie same spostrzeżenia mam po wczorajszym testowaniu. Wszystko zależy od materiałów. Jeżeli źródło jest dobre to "uzysk" z atmosowych głośników wg mnie jest odpowiedni. Pogłębiają scenę kolejnymi partiami dźwięków i wzbogacają całość i są warte posiadania. 

Niestety u mnie tak jak pisałem w Netflixie jest lipa i w PS5 jest lipa. W TV też się nudzą. Tak, że pozostaje nabywanie BD albo appleTV sprawdzić tak jak kolega wyżej pisał.

Pytanie jest inne : czy w tych sytuacjach, których nie są używane natywnie przez atmosa nie dałoby rady ich jakoś dekodować do standardowego 5.1 dajmy na to? żeby grały to samo co przody ale wycelowane w sufit pogłębiałyby odbiór? Ma to sens/jest wykonalne waszym zdaniem?

Można użyć różnych trybów dźwiękowych ( ja np w Denonie używam DTS Neural:X do materiału stereo lub nawet 5.1, zresztą też tu ktoś o tym wspomniał w tym wątku). Można próbować przypisać je jako przednie "B" , ale to wiąże się z ponowną kalibracją systemu

A propos DTS Neural:X to mam wrażenie ,że zdecydowanie lepiej radzi sobie radzi sobie z uprzestrzenniem (ala Dolby Atmos) materiału stereo czy też 5.1 niz konkurencyjny Dolby Surround

Edytowano 19 kwietnia 2021 przez Iron

[tadekk55]

Ja również bardzo często stosuje DTS Neural:X dla stereo nawet do muzyki świetny upmix.

7 godzin temu, rafaell68 napisał:

ie są używane natywnie przez atmosa nie dałoby rady ich jakoś dekodować

Po to są upmixy jak Dolby Surr i DTS Neural:X.

[lolekdrugi]

@rafaell68 @Przemysław Łoziński @Heathen @Pilislaw1978

widzę, że w audio normą jest nie sprawdzenie faktów tylko opieranie się na odczuciach. Zatem pozwolę sobie naprostować.

fakt nr 1: na chwilę obecną na żadnej usłudze strumieniowej Amazon, HBO Go, iTunes, Netflix, nie dostaniecie dobrej jakości dźwięku. Maksymalnie będzie to około 640kbps i koniec.

fakt nr 2: iTunes na teraz ma najlepszą jakość obrazu z usług strumieniowych gdyż filmy osiągają bitrate nawet 50Mbps.

fakt nr 3: usługi streamingowe mogłyby oferować wyższą jakość audio ale wtedy albo potrzebne będzie zewnętrzne urządzenie podpięte do amplitunera a ten dopiero do TV albo musi to być amplituner oraz TV z obsługą eARC jak również musi to mieć wsparcie w aplikacji. Inaczej się nie da ze względu na ograniczenia standardu ARC.

fakt nr 4: płyty blu-ray FHD dla obrazu są w stanie zaoferować właśnie około 50Mbps. Dźwięk Atmosowy potrzebuje około 13Mbps maks. Płyty blu-ray 4K HDR są w stanie wykorzystać około 120Mbps dla samego obrazu. Średnio to jest około 70Mbps.

 

Podsumowując, jak chcecie dobre audio to tylko i wyłącznie płyty BD FHD albo 4K. Jak chcecie dodatkowo dobry obraz to również BD FHD albo 4K. Ewentualnie dla samego obrazu jeżeli komuś na dźwięku nie zależy można się pokusić o iTunes ale jesteśmy na forum audio zatem ta opcja chyba również odpada chociaż patrząc po wpisach....

A jak chcecie nadal korzystać z treści strumieniowych to szkoda waszej kasy na super zestaw kina domowego, kupcie sobie soundabra.

 

1Mbps = 1000kbps.

Edytowano 19 kwietnia 2021 przez lolekdrugi

[rafaell68]

Dnia 18.04.2021 o 20:13, rafaell68 napisał:

Swoją drogą jak już zaczęliśmy temat to może będziecie w stanie mi pomóc czy mój amplituner może w ogóle puścić jeszcze jedną parę głośników bo mam wątpliwości. Studiowałem dzisiaj manual. Mam teoretycznie jeszcze wolną parę "SURROUND BACK", bo te nakładkowe atmosowe są podpięte jako "HEIGHT". Mógłbym się pokusić o wrzucenie sufitówek i próbę zrobienia 7.1.2. 

W katalogu mój Pioneer figuruje jako 7-kanałowy, w manualach są wpisy o 7.1.2 (jest to manual dedykowany tylko do tego modelu).

Jak już mamy tutaj w wątku wykłady teoretyczne to będziecie tak mili i podpowiecie mi czy mój Pioneer pociągnie 7.1.2?

[violator]

Jak dobrze, że jest ten wątek bo już chciałem swoją Yamaha'e przez okno wyrzucić. Nowy dom. Instalacja zrobiona specjalnie pod atmos. 5.1.2 glosniko w suficie, włączam wiedźmina 2 w atmos z Netflix a a tu lipa, że hej. Stanąłem na fotelu z głową pod sufitem, czy z tych atmosow cokolwiek słychać. Póki co jestem strasznie zawiedziony atmosem. Lepszy efekt jest jak pod sufitowe atmosy podłączyłem wyjście surround back. 

Ehh. 

Dobrze, że jesteście ;) przynajmniej wiem, że to nie wina sprzętu.

 

[S4Home]

nie pamiętam już tego wątku ale czy próbowałeś dac je po prostu głośniej?

 

[violator]

Tak, są na +10. Grają, ale nic spektakularnego. Więcej się dzieje na tyłach.

 

[maciek72]

Mam 2 systemy , Atmos 6 w suficie i Auro 3D - 5 nad dolnymi głośnikami i 1 VOG  centralnie nad głową .

Zdecydowanie większość materiału brzmi lepiej w Auro 3D , większa scena .

Jedyny minus , bardzo ograniczony dostęp amplitunerów z tym kodekiem 

[S4Home]

21 godzin temu, violator napisał:

Tak, są na +10. Grają, ale nic spektakularnego. Więcej się dzieje na tyłach.

 

No to akurat normalne że tyły grają więcej. Ale +10 może tu coś jest nie tak.

 

Czy jak puścisz szumy to poziom Atmos jest znacznie ciszej niż surroundów?

Piotr

[violator]

5 godzin temu, S4Home napisał:

No to akurat normalne że tyły grają więcej. Ale +10 może tu coś jest nie tak.

 

Czy jak puścisz szumy to poziom Atmos jest znacznie ciszej niż surroundów?

Piotr

głośniej niż reszta. Podłączeniowo jest ok. Netflixa odpalam przez Chromecast TV. W ustawieniach chromcasta tez jest git. Na wyswietlaczu Yamy pojawia się dolby atmos po odpaleniu wspieranego filmu. Natomiast dopytam was jeszcze jak odpalacie te dema ze strony Dolby? Mam laptop podpiety, przez HDMI , ale ten laptop (VLC) robi mi  2.0  z tych MKV

[violator]

Dobra VLC ogarnięte. Generalnie tak jak pisali  poprzednicy - dema Atmos na wypasie. Deszcz pada ze sufitu. Wszystko pięknie, natomiast to co Netflix podaje jako Atmos to póki co żart. 

Dziękuję ślicznie za pomoc.

[lolekdrugi]

3 godziny temu, violator napisał:

natomiast to co Netflix podaje jako Atmos to póki co żart. 

Netflix, Amazon, Disney, iTunes...

[S4Home]

Bo tak brzmi Atmos ktory jest w DD+ a nie w Dolby True HD.

End of Topic.

Piotr

[Tomasz Fałdrowicz]

Czesc, jako laik dolby atmos - chcialbym podpytac pare rzeczy. Nie sadze, ze nowy temat jest potrzebny bo pewnie znacie odpowiedzi

bede w ciagu 2 dni kupowac projektor (stary sie popsul) + soundbar JBL BAR 9.1.

Zalezy mi by miec dzwiek dolby atmos. Zrodlo - laptop (+ filmy Atmos wiadomka) - podlaczam pod JBL hdmi + JBL do projektora.

Teraz, czy dzwiek z lapa do jbl przejdzie Atmos? oczywiscie przy odpowiednij konfiguracji vlc czy kodi? czy jest tu jakies ryzyko?

te dwie rzeczy to jakeis 10 000 wiec nie chcialbym wtopic

 

dziekuje

[Butler]

5 minut temu, Tomasz Fałdrowicz napisał:

Zalezy mi by miec dzwiek dolby atmos... soundbar JBL BAR 9.1.

Zanim kupisz lepiej posłuchaj jak to gra i zostaw sobię opcję zwrotu. Atmos to głośnki w suficie, opcja z odbiciami to jak lizanie loda przez szybę.

10 minut temu, Tomasz Fałdrowicz napisał:

Teraz, czy dzwiek z lapa do jbl przejdzie Atmos?

Zainstaluj Dolby Access na lapku. Niektórzy mają jednak problem z konfiguracją, nie wszędzie to działa.

[Tomasz Fałdrowicz]

1 minutę temu, Butler napisał:

Zanim kupisz lepiej posłuchaj jak to gra i zostaw sobię opcję zwrotu. Atmos to głośnki w suficie, opcja z odbiciami to jak lizanie loda przez szybę.

Zainstaluj Dolby Access na lapku. Niektórzy mają jednak problem z konfiguracją, nie wszędzie to działa.

dzieki, o tych odbiciach nie slyszalem...zwrot przysluguje jak zamowie przez neta.

fakt, nie mam miejsca na glosniki sufitowe....to zostaje mi tylko ta opcja