TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 10:19, Kraft napisał: W praktyce może być inaczej. Duża konkurencja i odpowiednia skala produkcji sprawiają, że ceny amplitunerów są inaczej kalkulowane niż mało popularnych wzmacniaczy. Nadwyżka pieniędzy we wzmacniaczu niekoniecznie idzie w lepsze podzespoły. Często w wyższą marżę. Expand A to też prawda. Amplitunery zdają się mieć b. małą marżę, biorąc pod uwagę ich relatywnie niski koszt względem tego, co zapewniają. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 10:12, TomekN napisał: Np. Audiophonics HPA-S400ET i Audiophonics MPA-S250NC. Zupełnie inne konstrukcje (Purifi Eingetakt oraz Hypex nCore). Konia z rzędem temu, kto odróżni je na ucho podczas słuchania muzyki. Expand A to nie są końcówki mocy ? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 10:34, Dedal75 napisał: A to nie są końcówki mocy ? Expand Ciągle zapominam o tej specyficznej nomenklaturze w języku polskim... No tak, to są końcówki mocy. Ale nawet po dołożeniu do nich DACów (które w większość też są już transparentne), na bazowych ustawieniach (bez koloryzacji dźwięku), brzmienie powinno być takie samo. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Może, akutat te na hypexie. Miałem jakiś czas temu 250NC. Trochę słabe te przykłady , ja tu myślałem że będą się sypać jak z rękawa a tu dupa jak zwykle 😉 Ehh . Pzdr Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 10:51, Dedal75 napisał: Trochę słabe te przykłady , ja tu myślałem że będą się sypać jak z rękawa a tu dupa jak zwykle 😉 Expand Wybierz sobie dowolne dwie konstrukcje z tej listy: Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) 🤭 bez jaj. A gdzie . MF,Naim,Atoll,Abrahamsen ,Haiku,Creek, Advance Acoustic,Marantz ,Yamaha, Cambridge, Teac, Nuprime,Nad ? No te miałem między innymi . Tylko klasa D jest poprawnie zbudowana ? No i widzę że gra tak samo jak mozna losowo wybierać . Pzdr Edytowano 8 czerwca 2022 przez Dedal75 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Dnia 8.06.2022 o 11:35, Dedal75 napisał: 🤭 bez jaj. A gdzie . MF,Naim,Atoll,Abrahamsen ,Haiku,Creek, Advance Acoustic,Marantz ,Yamaha, Cambridge, Teac, Nuprime,Nad ? Tylko klasa D jest poprawnie zbudowana ? No i widzę że gra tak samo jak mozna losowo wybierać . Pzdr Expand Nie tylko klasa D. Jeszcze niedawno i przez bardzo długo pierwsze miejsce dzierżył Benchmark AHB2 (aktualnie miejsce drugie), który akurat jest konstrukcją (o ile pamiętam) w klasie AB. Ranking jest dość długi i są tam też inne marki, tyle że "niżej". Pomierzone jest to, co zostało wysłane do pomierzenia. Nie wszyscy producenci chcą, aby ich sprzęty były obiektywnie pomierzone (ciekawe dlaczego?). Wygląda na to, że szczególnie tzw. "hi-end" tego unika. Również użytkownicy mogą wysłać sprzęt do zmierzenia, ale widocznie też nie wszyscy chcą się zmierzyć z nagą prawdą 😉😄 Edytowano 8 czerwca 2022 przez TomekN Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Widać ja wolę te źle zbudowane , nie pomierzone i dobrze bo aż strach co by tam wyszło . Dobra spadam , świat tabelek nie dla mnie 😂 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 11:50, Dedal75 napisał: Widać ja wolę te źle zbudowane , nie pomierzone i dobrze bo aż strach co by tam wyszło . Expand Wiele osób lubi i woli nieco zniekształcone brzmienie, dlatego np. wzmacniacze lampowe nadal nie zniknęły z rynku. No tylko że to już z trudem łapie się w definicję Hi-Fi. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Nie każdy lubi meble z Ikei . A amplitunery na których słuchacie muzyki to na której stercie leżą ? Daj spokój . 😋 . Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Dnia 8.06.2022 o 11:57, Dedal75 napisał: Nie każdy lubi meble z Ikei . Expand Benchmark AHB2 kosztuje ok 16.000 zł. NAD 298, którego mam przyjemność posiadać - ok 8.700 zł. Zupełnie nie wiem, co te sprzęty mają wspólnego z meblami z Ikei, które jak rozumiem są synonimem niskiej jakości, niskiej ceny oraz powszechnej dostępności. Dnia 8.06.2022 o 11:57, Dedal75 napisał: A amplitunery na których słuchacie muzyki to na której stercie leżą ? Expand Nie mogę się wypowiadać za innych, ale akurat ja nie używam wzmacniaczy wbudowanych w mój amplituner (używam końcówek mocy w klasie D do wszystkich kanałów). Zaś sekcja DAC w X3700 przy wyłączonych wbudowanych wzmacniaczach ma SINAD o ile pamiętam w okolicy 100dB (98?). Czyli mniej więcej tyle co np. Denafrips Ares II w OS mode. Mi to wystarcza, bo mam przekonanie że to transparentność powyżej granicy słyszalności. Edytowano 8 czerwca 2022 przez TomekN Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Ale przedwzmacniacz Denona wykorzystujesz , tak ? I co oni mierzyli w tych tabelkach którą zamieściłeś . Całego avr 3700 czy końcówki jego a może pre ? Ten Denon jest chwilę po Yamaszce 803d która gra dla mnie beznadziejnie ew. na początek drogi jako kombajn może być . Więc jeśli tak ma wyglądać dobre granie z tabelek to wybacz ale ja podziękuję . Tyle w temacie tabelek i odwzorowania jakości grania naprawdę 🤭 Pzdr Edytowano 8 czerwca 2022 przez Dedal75 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 09:42, J4Z napisał: Podaj lepiej przykłady tych poprawnych wzmaków które grają tak samo. Expand Pozwolę sobie wtracić A co z przykładami wzmaków, które graja inaczej? Od razu napiszę ze nie bede podawał nazw wzmacniaczy jedynie zobrazuje sytuację. Mówi sie ze wzmaki graja różnie. Ok. Są wzmacniacze różnych firm"x i y" na rynku które różnią się brzmieniem. Tak wynika z testów sprzętów ktore mozna odnaleźć w sieci. Owe wzmacniacze roznia sie brzmieniowym "profilem firmowym" mimo iż w w/w końcówki mocy to te same moduły pewnego znanego producenta (nazwy nie podaje chociaż już wszyscy pewnie wiedza o czym mowa). Mowimy wzmacniacz ale na mysli mamy całość, łącznie z pre, zasilaniem czy obudową. Pytanie czy porównując te dwa różne wzmacniacze w trybie koncowki mocy (bo to jest element wzmacniajacy dzwiek), również będą slyszalne roznice? Jesli nie to znaczy że mówiąc/pisząc wzmacniacze maja różne brzmienie tak naprawde nie mowimy o wzmocnieniu, a raczej o..... no właśnie! O czym? O preamplifikacji? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Dnia 8.06.2022 o 12:55, Dedal75 napisał: Ale przedwzmacniacz Denona wykorzystujesz , tak ? Expand Podany przeze mnie SINAD był zmierzony na wyjściu audio, więc już uwzględnia przedwzmacniacz. Jeśli wprowadzałby on jakiś szum lub zniekształcenia, to wyszłoby to w pomiarach. Gdyby podawał za niskie napięcie w jakimś obszarze - również wyszłoby to w pomiarach. Nie ma w nich żadnej tajemnicy i żadnych niepomierzonych parametrów, które mogłby mieć wpływ na brzmienie. A przy okazji zwrócę uwagę, że rola przedwzmacniacza jest tu na forum często mocno przeceniana. Dotyczy to zresztą też innych części toru audio przed głośnikiem. Edytowano 8 czerwca 2022 przez TomekN 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Daj żyć ,podpinałem końcówkę która podawałes za przykład 250nc z dac9 jako pre oraz dac9 jako dac a pre to lampowy chinol za ok 1 tys PLN i to zupełnie inne , patrz lepsze granie było niż Nuprime jako pre . Pzdr Ps więcej pytań nie mam 🖐️ Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Butler Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 13:06, Dedal75 napisał: patrz lepsze granie było niż Nuprime jako pre Expand A co znaczy "lepsze" w Twoim mniemaniu? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomekN Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 13:06, Dedal75 napisał: Daj żyć ,podpinałem końcówkę która podawałes za przykład 250nc z dac9 jako pre oraz dac9 jako dac a pre to lampowy chinol za ok 1 tys PLN i to zupełnie inne , patrz lepsze granie było niż Nuprime jako pre . Pzdr Ps więcej pytań nie mam 🖐️ Expand W sensie, porównałeś przedwzmacniacz współczesnej konstrukcji z przedwzmacniaczem lampowym i jesteś zaskoczony słyszalną różnicą? Może pozostańmy przy porównywaniu pomarańczy, a nie pomarańczy z ziemniakiem. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 13:13, TomekN napisał: W sensie, porównałeś przedwzmacniacz współczesnej konstrukcji z przedwzmacniaczem lampowym i jesteś zaskoczony słyszalną różnicą? Może pozostańmy przy porównywaniu pomarańczy, a nie pomarańczy z ziemniakiem. Expand O to podobnie jak mój wpis ostatni Dnia 8.06.2022 o 13:02, Chyba Miro 84 napisał: Pozwolę sobie wtracić A co z przykładami wzmaków, które graja inaczej? Od razu napiszę ze nie bede podawał nazw wzmacniaczy jedynie zobrazuje sytuację. Mówi sie ze wzmaki graja różnie. Ok. Są wzmacniacze różnych firm"x i y" na rynku które różnią się brzmieniem. Tak wynika z testów sprzętów ktore mozna odnaleźć w sieci. Owe wzmacniacze roznia sie brzmieniowym "profilem firmowym" mimo iż w w/w końcówki mocy to te same moduły pewnego znanego producenta (nazwy nie podaje chociaż już wszyscy pewnie wiedza o czym mowa). Mowimy wzmacniacz ale na mysli mamy całość, łącznie z pre, zasilaniem czy obudową. Pytanie czy porównując te dwa różne wzmacniacze w trybie koncowki mocy (bo to jest element wzmacniajacy dzwiek), również będą slyszalne roznice? Jesli nie to znaczy że mówiąc/pisząc wzmacniacze maja różne brzmienie tak naprawde nie mowimy o wzmocnieniu, a raczej o..... no właśnie! O czym? O preamplifikacji? Expand Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Dnia 8.06.2022 o 13:02, TomekN napisał: A przy okazji zwrócę uwagę, że rola przedwzmacniacza jest tu na forum często mocno przeceniana. Dotyczy to zresztą też innych części toru audio przed głośnikiem. Expand Myślałem że będzie tak samo 😂 Przestań pierdzielic wreszcie że to z Twojej listy gra a inne tylko zniekształcają . Dnia 8.06.2022 o 13:11, Butler napisał: A co znaczy "lepsze" w Twoim mniemaniu? Expand To co pewnie i w Twoim . Edytowano 8 czerwca 2022 przez Dedal75 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Butler Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 14:42, Dedal75 napisał: To co pewnie i w Twoim . Expand Pewnie nie. Każdy z nas ma inne oczekiwania. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) No właśnie , więc nic nie da że będę opisywał co było ( dla mnie lepiej ) Pzdr ps @Butler ale żeby nie było , dźwięk się otworzył , średnica nabrała kolorów . Mniejsza nerwowość w dzwięku oraz pewnie przez to kultura przekazu . Edytowano 8 czerwca 2022 przez Dedal75 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Butler Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Dzięki za barwny opis zmian. Muszę tylko jeszcze sprawdzić który parametr w badaniach Amira odpowiada za "nerwowość dźwięku" i "kulturę przekazu". Edytowano 8 czerwca 2022 przez Butler 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcinmarcin Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 Dnia 8.06.2022 o 13:06, Dedal75 napisał: Daj żyć ,podpinałem końcówkę która podawałes za przykład 250nc z dac9 jako pre oraz dac9 jako dac a pre to lampowy chinol za ok 1 tys PLN i to zupełnie inne , patrz lepsze granie było niż Nuprime jako pre . Pzdr Ps więcej pytań nie mam 🖐️ Expand Dokładnie tak to wygląda. Pomiary nie mają nic wspólnego z odczuciem tego jak to gra. Najlepsze że najbardziej na nie powołują się ludzie którzy mikrofon pomiarowy widzieli tylko na zdjęciu na stronie Amira 😂 Mam tego Hypexa 252 i z super mierzącym się dac Rme Adi gra mdło i bez polotu - za mały jest drive. Potrzeba dobrze wysterować (odpowiednie napięcie) pre sygnałem z daca (nieważne czy pre lampowe czy nie - ważne żeby dobre) i na pre odpowiednio regulować głośnością. Każdy kto ma ucho nie nadepniete przez słonia Ci to powie... Dlatego nawet hiper duper dac z początku tabelki Amira nie sprawdzi się jako wybitne pre 🙃 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcinmarcin Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) @Dedal75 - ja to oczywiście nie pisałem do Ciebie, bo Ty to wiesz Chodziło mi raczej o kolegów dla których idealny "transparentny" system to końcówka D i dac z listy amira jako pre Edytowano 8 czerwca 2022 przez marcinmarcin Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dedal Napisano 8 czerwca 2022 Udostępnij Napisano 8 czerwca 2022 (edytowany) Ale ja nic nie mam do Klasy D , amplitunerów, końcówek mocy itp. Wszystko to przerabiałem, jak granie mi pasowało to super nie to nie , nie potrzebuje tabelek i Amirów by nad czymś się pochylić albo wybrać . Więc śmieszne jest dla mnie podejście , które wyznaczac ma jakiś typ od pomiarów a nie moje ucho i preferencje . Edytowano 8 czerwca 2022 przez Dedal75 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.