Jaki kabel coaxial do 350 zł?

[tomek4446]

1 godzinę temu, TomekN napisał:

Ale jeśli zastosujesz kabel głośnikowy OFC o odpowiednim przekroju, to będzie grało poprawnie.

A jak zastosuje inny przewodnik np. miedź ze srebrem lub samo srebro , to też będzie poprawnie czy nie ? 

[Fafniak]

Dnia 28.05.2022 o 15:25, T Z6 napisał:

Gdybym chcial poprosic o porade bedac poczatkujacym w audio i czytalbym takie "porady" to bardzo by mnie to rozczarowalo.Zamiast merytorycznych informacji i konkretnych porad-gowno burza jak zwykle wywolywana przez tych samych zadymiarzy....

To może przestań (...) i tym samym wpisywać sie w to co niby "potępiasz" tylko napisz merytorycznie jaki kabel cyfrowy poprawia kontrolę basu itp pierdoły

 

[T Z6]

Dnia 28.05.2022 o 16:24, Fafniak napisał:

To może przestań (...) i tym samym wpisywać sie w to co niby "potępiasz" tylko napisz merytorycznie jaki kabel cyfrowy poprawia kontrolę basu itp pierdoły

 

Brawo.

[DiBatonio]

9 godzin temu, Fafniak napisał:

sposób przesyłu danych. To że jest to strumieniowanie NIE OZNACZA że to są luźne dane. Są połączone w pakiety i konia z rzędem dla tego kto wytłumaczy jak kabel w sposób SELEKTYWNY zmienia dane w odpowiednich paczuszkach danych, nie psując ich. (Czyli omijając dane kształtujące/opisujące (ucieka mi właściwe słowo) pakiety)

Marcin zgoda, tylko te paczuszki, zera i jedynki płyną w domenie napięciowej, zatem jakość przewodnika, pojemność, impedancja i inne parametry mogą mieć wpływ.  Zakłócać, bądź nie, wtedy już nie jest tak kolorowo.

Tak myślę.

9 godzin temu, Fafniak napisał:

kabel cyfrowy wpływa na brzmienie? W takim razie macie słabo zbudowane urządzenia po obydwu stronach kabla, lub jedno z nich i coś "poza cyfrowego" sieje po analogowych układach DACa. 

Marcin, czy to oznacza, że wszelkiej maści DACi z poziomu Esoterica, Moona, Meitner, czy Reimyo i wiele innych drogich Myteków są źle zbudowane lub uszkodzone? 😉

Edytowano 28 maja 2022 przez DiBatonio

[Fafniak]

25 minut temu, DiBatonio napisał:

Marcin zgoda, tylko te paczuszki, zera i jedynki płyną w domenie napięciowej, zatem jakość przewodnika, pojemność, impedancja i inne parametry mogą mieć wpływ.

Zacznijmy od podstawowej sprawy.

To że przedstawienie 0 lub 1 ma postać napięciową jest jasne. Na poziomie konstrukcyjnym poziom napięcia dla cyfrowego "zero" jest tak daleko odsunięty od napięcia obrazującego 1 że ciężko wyobrazić sobie błędną interpretację. Ale ok. Powiedzmy że moga się zdarzyć. TYLKO powstaje w ten sposób  problem, nazwijmy go logiczny

Jeżeli Wyobraźmy sobie weselną zabawę (tfu karwa jego mać  ) jest wąż który składa się z ludzi pogrupowanych po 8 osób. W każdej takiej ósemce 1 i 8 osoba jest odpowiedzialna za połączenie i z innym/kolejną grupą. Moje pytanie. Jak to jest że kabel podmienia (powedzmy ze kolor sukienek) w środku grupy a nie podmienia 1 lub 8 osoby co zmieniłoby długość grupy a tym samym wykrzaczyło dekodowanie ?

25 minut temu, DiBatonio napisał:

Marcin, czy to oznacza, że wszelkiej maści DACi z poziomu Esoterica, Moona, Meitner, czy Reimyo i wiele innych drogich Myteków są źle zbudowane lub uszkodzone?

Jeżeli pozwalają na zabawę kablami, zasilaniem itp - dlaczego nie ? Jakież to jest pole do popisu ?

Dnia 26.05.2022 o 16:23, logo83 napisał:

Jaki kabel coaxial do 350 zł wybrać?

Ma on połączyć odtwarzacz CD C.E.C. CD3300R z DAC Cambridge Audio MAGIC 200M. Wzmacniacz to Yaqin MS-30L a kolumny to Chario Cygnus.

Kabel powinien być neutralny w tonach wysokich i średnich oraz mieć mocniejszy punktowy bas.

Pomijając pitolenie o poprawie basu punktowości itp. kupiłbym markowy kabel ( w moim przypadku oparty na wtykach z ruchomą masą) 

Ja odkupiłem kabel od Audio-ON RCA-BNC - jakiś czerwony (chyba 160 zapłaciłem)

Działa

Test bit-perfect przechodzi

Może nawet można go nazwać "pełnopasmowym"

Edytowano 28 maja 2022 przez Fafniak

[lysy]

6 godzin temu, logo83 napisał:

Nie miałem do tej pory styczności z kablami coaxial audio. Zakupiłem DACa i chciałem się poradzić a wywołałam awanturę.

Nie ma się czym przejmować i samemu sprawdzić czy są różnice w brzmieniu kabli. Masz możliwość wypożyczenia od branży z forum i nie tylko z forum. Wypożycz dwa w różnych cenach i jak nie będziesz słyszał różnicy zostawiasz tańszy, drugi oddajesz. W temacie kabli zawsze tu są spory, jedni je słyszą, inni nie.

Edytowano 28 maja 2022 przez lysyrafal

[DiBatonio]

1 minutę temu, Fafniak napisał:

Jeżeli Wyobraźmy sobie weselną zabawę (tfu karwa jego mać  ) jest wąż który składa się z ludzi pogrupowanych po 8 osób. W każdej takiej ósemce 1 i 8 osoba jest odpowiedzialna za połączenie i z innym/kolejną grupą. Moje pytanie. Jak to jest że kabel podmienia (powedzmy ze kolor sukienek) w środku grupy a nie podmienia 1 lub 8 osoby co zmieniłoby długość grupy a tym samym wykrzaczyło dekodowanie ?

Nie wiem 😁 

Czytałem kiedyś, że może zasitnieć taka sytuacja obrazując to na zera i jedynki:

Jak ciąg tych cyfr wypływa ze źródła w odpowiedniej kolejności i ciagu/zapisie, to np. jakaś jedynka, która wyszla ze źródła jako pierwsza  może dotrzeć do odbiornika przestawiona w inne miejsce ciągu np. na końcu słowa binarnego lub w jego środku. 

To było chyba w jakimś wstępie do testu kabelków cyfrowych HDMI bodajże. 

Kiedyś, kiedy jeszcze korzystałem z coaxiala, to byłem w posiadaniu Furutecha Evolution Digital RCA, no kurcze nie dało się go pomylić z żadnym innym coaxialem np. AQ Carbon, czy jakimś żółtym Wiereworld.

W tamtym czasie uważam, że śmiało mógłbym poddać się ABX w moim systemie np. Furu vs AQ . 😉

Nie sądzę też, by właściciele wymienionych przeze mnie marek daków zostali oszukani I sprzedano im uszkodzone przetworniki.

 

 

 

[TomekN]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

A jak zastosuje inny przewodnik np. miedź ze srebrem lub samo srebro , to też będzie poprawnie czy nie ? 

To zależy jaki konkretnie inny przewodnik. Srebro jest najbardziej dopuszczalne [edit, pomyliłem kierunek] i ma nawet o 7% mniejszą oporność od miedzi. No ale są - nawet w obrocie handlowym - dużo gorsze przewodniki niż miedź i srebro, np. aluminium. Występujące często w postaci tylko pomiedziowanej (CCA). W określonych warunkach taki kabel może wpłynąć na brzmienie (wyłącznie negatywnie). Ale żaden kabel brzmienia nie poprawi.

I teraz jestem ciekawy, do czego się w tej odpowiedzi przyczepisz. No bo tylko dlatego spytałeś, prawda?
 

 

Edytowano 28 maja 2022 przez TomekN

[DiBatonio]

12 minut temu, lysyrafal napisał:

Masz możliwość wypożyczenia od branży z forum i nie tylko z forum. Wypożycz dwa w różnych cenach i jak nie będziesz słyszał różnicy zostawiasz tańszy,

Dokładnie tak.

Dlatego wcześniej napisałem ko,edze, żeby do tych tanich wypożyczył tak dla siebie AQ Carbon, albo inny WW z tego przedziału cenowego.

VDH The Wave jest też fajny, niedrogi, mam parkę IC w szufladzie, ale mogą robić za coaxial.

10 minut temu, TomekN napisał:

Srebro jest najbardziej dopuszczalne, chociaż nie jest aż tak dobrym przewodnikiem jak miedź ,kabel musi mieć odrobinę większy przekrój (nie pamiętam, o 7% większy

Czytam i nie wierzę....😁

Srebro jest gorszym przewodnikiem elektrycznym od miedzi, gdzieś ty bywał na lekcjach fizyki lub elektrotechniki?

Brawo!

 

 

Edytowano 28 maja 2022 przez DiBatonio

[TomekN]

2 godziny temu, T Z6 napisał:

Gdybym chcial poprosic o porade bedac poczatkujacym w audio i czytalbym takie "porady" to bardzo by mnie to rozczarowalo.Zamiast merytorycznych informacji i konkretnych porad-gowno burza jak zwykle wywolywana przez tych samych zadymiarzy....

A przez merytoryczne informacje rozumiesz np. takie konkrety jakie podałem ja, np. jaki kabel, jaka marka, jakie wtyczki, jaki koszt, itd? Czy luźne fantazje subiektywistów na temat rzekomego brzmienia konkretnych modeli? Kto konkretnie wywołuje / wywołał w tym wątku burzę, kto jest zadymiarzem?

PS.
DiBatonio, już nie podniecaj się tak, pomyliłem kierunek, już poprawiłem.

Edytowano 28 maja 2022 przez TomekN

[MobyDick]

Złoto gorzej przewodzi prąd od miedzi, nie ulega zmianom chemicznym na powierzchni i przez to dobrze nadaje się na powierzchnie styku. Srebro jest lepszym przewodnikiem od wyżej wymienionych. Pokrywa się siarczkiem który nadal przewodzi i z tego powodu gorzej nadaje się na styki, ale nadal dobrze.

[Fafniak]

5 minut temu, DiBatonio napisał:

Nie wiem 😁 

Czytałem kiedyś, że może zasitnieć taka sytuacja obrazując to na zera i jedynki:

Jak ciąg tych cyfr wypływa ze źródła w odpowiedniej kolejności i ciagu/zapisie, to np. jakaś jedynka, która wyszla ze źródła jako pierwsza  może dotrzeć do odbiornika przestawiona w inne miejsce ciągu np. na końcu słowa binarnego lub w jego środku. 

Inaczej...Wyobraź sobie że to strumieniowanie to takie gigantyczne koło jak na Praterze "we Wiedniu"

Tylko zamiast jednego miejsca kontroli są dwa/ W jednym dane(ludzie wsiadają) w drugim wysiadają. Te wagoniki to sa ramki danych/pakiety

Wierzysz w to ze ludzie są w stanie przeskakiwać pomiędzy wagonikami

 

[DiBatonio]

12 minut temu, TomekN napisał:

dużo gorsze przewodniki niż miedź i srebro, np. aluminium. Występujące często w postaci tylko pomiedziowanej (CCA). W określonych warunkach taki kabel może wpłynąć na brzmienie (wyłącznie negatywnie).

A w kolejnym zdaniu:

13 minut temu, TomekN napisał:

Ale żaden kabel brzmienia nie poprawi.

Dobre 😆😆😆

5 minut temu, TomekN napisał:

Kto konkretnie wywołuje / wywołał w tym wątku burzę, kto jest zadymiarzem?

Tyyyyyyyyy...

Nie tylko w tym.

4 minuty temu, Fafniak napisał:

Wierzysz w to ze ludzie są w stanie przeskakiwać pomiędzy wagonikami

Tak.

W cyrku 😆😆😆

[MobyDick]

Jakość wykonania i trwałość przewodu ma często w dużej mierze decydujący wpływ na to jak sprawdzi się w długotrwałej eksploatacji. Dlatego już sama jakość wtyczek ma wpływ. Użycie kabla antenowego z aluminiowym ekranem moze kiepsko odbić się na jego trwałości w kablu coaxialnym audio. Przewody video RCA często zupełnie dobrze sprawdzają się w transmisji audio cyfrowej. Jest jeszcze trend do robienia przewodów tego typu o celowo nieco innej impedancji falowej, dla wprowadzenia zmian w dźwięku.

[DiBatonio]

Przed chwilą, MobyDick napisał:

Jest jeszcze trend do robienia przewodów tego typu o celowo nieco innej impedancji falowej, dla wprowadzenia zmian w dźwięku.

Chyba zazwyczaj 110 Ohm.

[MobyDick]

Jeśli chodzi o sztywność przewodów antenowych, to bywa ona różna. Zdarzają się również bardzo sztywne grube kable audio i cienkie przewody antenowe o znacznie mniejszej średnicy niż te typowe.

[Fafniak]

Dnia 28.05.2022 o 17:54, DiBatonio napisał:

Tak.

W cyrku

I tak skończyła się merytoryczna dyskusja.

Może teraz podwójny marcin wskoczy i napisze ze wciskam swój idiotyczny punkt widzenia?

Jak nie ma kontrargumentów to okazuje sie ze adwersarz ma idiotyczny punkt widzenia albo obracamy temat w żart

[DiBatonio]

31 minut temu, Fafniak napisał:

tak skończyła się merytoryczna dyskusja.

Marcin, dobrze wiesz, że nigdy się nie dogadywaliśmy w sprawie wpływu na brzmienie kabli wszelkiej maści.

Co mam Tobie powiedzieć? nie chce się z Tobą boksować.

Ja słyszę jak wielu innych, a Ty nie wiem nie słyszysz jak też wielu...

Tak nieich zostanie, będzie spokojniej i lepiej. 😉

Wczoraj "kablowalem" ciekawy przewód głośnikowy i mnie dzisiaj ręce od tego bolą, a nie chcę, żeby mi jeszcze opadały 😆

Edytowano 31 maja 2022 przez DiBatonio

[Fafniak]

Doskonale wiem o tym.

Tylko akurat w przypadku cyfry mamy uproszczoną sprawę gdyż dysponujemy pierwotnym cyfrowym zapisem i chcąc udowodnić selektywny wpływ kabla cyfrowego na dane (na wyjściu, po przejściu przez kabel i trafieniu do DACa) można to pokazać w sposób bezdyskusyjny. Tyle że firmy sprzedające kable "cyfrowe" nie są tym zainteresowane bo... jakoś z null testów wychodzi null

Teraz już nie pamiętam że ktoś chyba przyłapał imć "Laboga"  na manipulacjach

edytka:

I jeszcze jedno... Różnica miedzy nami sprowadza sie do tego że ja słysząc zmiany po włożeniu lampy (odwracającej faze czy cos w tym stylu(  taka środkowa pomiędzy lampą od lewego i prawego kanału)) słyszę różnicę (choć o ile sie dowiedziałem to nie powinienem) to ja dopuszczam wersję że słyszę ale że jest to wytwór tego co mam miedzy uszami. "Wy" nie dopuszczacie do siebie tej myśli, bo zabiłoby dużą część waszej zabawy/hobby.

Edytowano 31 maja 2022 przez Fafniak

[T Z6]

Ja uzywam Prolinka.Kupilem z Nostromo i nie potrzeba nic lepszego.Po kieszeni nie uderza i jakosc jest porzadna.Mam tez Tara Labs i Melodike za duzo wiecej siana i roznicy nie slychac.

[DiBatonio]

28 minut temu, Fafniak napisał:

ja dopuszczam wersję że słyszę ale że jest to wytwór tego co mam miedzy uszami. "Wy" nie dopuszczacie do siebie tej myśli, bo zabiłoby dużą część waszej zabawy/hobby.

Marcin, a skąd ta pewność, że u mnie nie jest podobnie?

Skoro słyszę tak jak Ty lampy, a sprawia to przyjemność to dlaczego mam sobie jej odmawiać.

Z drugiej strony, co powiesz na to, że @mateolo2 podszedł pewnego razu bardzo sceptycznie do przewodu zasilającego jakiegoś WW, bo nie "wierzył" w zmiany i był przekonany, że  nic się nie zadzieje. Zatem mózg i wyobraźnia nie mogła zadziałać, a mednak po wpięciu przewodu, trochę świat mu odwróciło do góry nogami po tym co usłyszał z kolumn.

Zatem o  żadnej teorii o podświadomości, sugestii itp. nie ma mowy.

Ciekawe zjawisko, nie uważasz?

 

[Fafniak]

1 minutę temu, DiBatonio napisał:

Zatem o  żadnej teorii o podświadomości, sugestii itp. nie ma mowy.

mateolo2 nie jest żadnym szczególnym przypadkiem. Wystarczy poczytać jego boje i rozkminy kablowo wtyczkowe. Myślę że podstawą jest kwestia wczytywania się w forumowe opowieści i dość mocne ekhm... przesiąknięcie nimi

I nie chcę wchodzić dalej w jego "sceptycyzm" vs głęboko położone nadzieje, oczekiwania ze może jednak  - bo znowu okaże się "że zarzucam kłamstwo"

Podświadomość - może poczytaj o niej ? Bo zbytnio przyporządkowałeś ją do świadomej części 

Co do słyszenia - ja też wiele razy zdziwiłem się, ale starałem sie to zweryfikować na ślepo

Ostatnio mam coś czego nie zweryfikuję  - nie wiem jak.

ALE TO NIE SĄ kable "cyfrowe"

 

 

[DiBatonio]

14 minut temu, Fafniak napisał:

Ostatnio mam coś czego nie zweryfikuję  - nie wiem jak.

ALE TO NIE SĄ kable "cyfrowe"

Zmierz, przecież pomiary wszystkiego dowodzą 😉

[TomekN]

Panowie, dyskusja jest bezcelowa. Kolega ropuch jest na Levelu 45 wtajemniczenia kablowego zgodnie z moją skalą z sygnaturki, więc z czym do ludzi. Z Levelem 1 można jeszcze podyskutować, ale powyżej 2-jki to już są specjaliści od magii.

[mateolo2]

Mogę tylko potwierdzić to co napisał @DiBatonio 

Opisywałem to już tutaj gdzieś. Kupilem zasilający tylko po to, żeby sobie potwierdzić, ze akurat na te kable pieniędzy wydawać nie będę bo to audiovodoo. Gdybym po podpieciu go usiadł i zaczął wsłuchując się w muzykę szukać różnic miał poczucie, ze może… faktycznie coś się zmieniło… to następnego dnia byłby na olx. jednak jak pisałem - puściłem play na cd i w drugiej sekundzie utworu wyraźnie usłyszałem, ze system gra mocniej i głośniej. Odpuściłem „odsłuchy” i jestem niedowiarkiem, który się przekonał. Moje kablowe podboje i rozeznanie tutaj na forum dotyczyły zawsze IC oraz głośnikowych. Nie zadałem tutaj nigdy jednego pytania o zasilający bo nigdy nie rozważałem go na poważnie. Teraz mogę polecić każdemu kto nie próbował to sprawdzić. Można kupić na olx tyle zasilających w niskich cenach i jak nie będzie żadnej zmiany do odsprzedać za te same pieniądze.