Stereo do istniejącej substancji

[Majkel75]

Witam, 

jestem nowym uczestnikiem tego forum. 

Poszukiwałem rozwiązań i możliwości zastosowania zestawu stereo w moim pokoju. Poczytałem trochę o podstawowych prawidłach przy projektowaniu, a precyzyjniej o rozlokowaniu poszczególnych elementów systemu. Niestety nie jestem w stanie zapewnić optymalnych warunków do ustawienia sprzętu z racji posiadanego układu funkcjonalnego pomieszczenia. Stąd też chciałbym prosić o wsparcie osób z doświadczeniem w doborze sprzętu.

Poniżej na zdjęciu przedstawiam umiejscowienie mebli w pokoju. 

Szerokość ściany, na której widać telewizor wynosi 380 cm. Długość pokoju wynosi 470 cm. Zatem powierzchnia pokoju wychodzi ok. 18 m2. 

Z uwagi na wielkość pokoju rozważałem zakup głośników podstawkowych i ustawienie ich obok telewizora. 

Szerokość szafki RTV wynosi 205 cm, wysokość 38 cm, a jej głębokość to 55 cm. Blat tej szafki nie jest zbytnio stabilny jeśli chodzi o możliwość powstawania drgań spowodowanych głośniejszym odsłuchem. 

Odległość słuchacza od frontu głośników będzie wynosiła 360 cm, a jego uszy będą na wysokości 110 cm. 

Moje obawy dotyczą:

- innej wysokosci ustawienia tweetera względem uszu słuchacza, 

- braku odpowiedniego rozstawu kolumn względem słuchacza (trójkąt równoboczny),

- ustawienia kolumn w bliskim sąsiedztwie wysokich szafek, 

- wytwarzania rezonansu przez szafkę i wprowadzania w wibracje kolumny.

Teraz słów kilka o preferencjach muzycznych. Z uwagi na kilku słuchaczy o różnych upodobaniach może okazać się że najlepiej dobrać rozwiązanie uniwersalne. 

A zatem, możemy wymienić muzykę house, trance, techno. Ten rodzaj muzyki będzie wykorzystywany w ok. 20% czasu. Pozostała część czasu będzie zaspokajała potrzeby osoby słuchającej rocka, pop, trash metal, heavy metal, koncerty smyczkowe, trochę muzyki poważnej, muzyka filmowa. Uzupełnieniem tego będzie odsłuch muzyki emitowanej przez odbiornik tv z aplikacji YouTube.  Tym samym chciałbym podłączyć system stereo do telewizora (obecnie Toshiba). Z dodatkowej funkcjonalności oczekiwałbym możliwości korzystania z aplikacji typu Spotyfy, Tidal. 

Budżet przeznaczony na poszczególne podzespoły to: ok. 5 tys. na wzmacniacz i źródło streaming, ok. 6 tys. na kolumny podstawkowe, przewody ok. 1 tys. Całościowo chciałbym się zamknąć w kwocie 12 tys. zł. Proporcje oczywiście mogą tutaj ulec zmianie. 

Moje ukierunkowanie zostało nacelowane na: Magnat MR 780 + MMS 730 + KEF R3, ewentualnie Elac Carina BS243. 4 lub MA Silver 100. 

Wiem, że zarówno wzmacniaczy jak i kolumn jest sporo, a jeszcze więcej ich kombinacji. Ja jednak chciałbym zawęzić do minimum rozwiązania z uwagi na brak możliwości odsłuchowych w swoim miejscu zamieszkania. Wybierając się już na odsłuch do innego miasta chciałbym mieć po trosze chociaż zdefiniowane założenia. 

Chciałbym powiedzieć, że jestem gotowy, aby poprawić odbiór stereo, usunąć wisząca szafkę nad telewizorem oraz przyciąć szafkę RTV o boczne elementy ze skrzydłami. Pozostałaby tylko ta część z wnękami pod telewizorem. A to po to, żeby wstawić standy pod podstawkowe, albo rozważyć zakup kolumn podłogowych w zamian za monitory.

Bedę wdzięczny za jakąkolwiek pomoc, gdyż jestem laikiem. Bardzo chętnie wysłucham osoby z doświadczeniem akustyki wnętrz. 

Dziękuję i pozdrawiam, Michał 

Edytowano 21 lutego 2023 przez Majkel75

[Piotr Sonido]

Trójkąt równoramienny może być. nie zawsze jest to odegłość 1:1

Wysokość mógł byś zmienić to kwestia małych podkładek pod kolumny. Ale to zostaw jak już wybierzesz kolumny.

11 godzin temu, Majkel75 napisał:

KEF R3, ewentualnie Elac Carina BS243. 4 lub MA Silver 100. 

Także moje typy. Weź je na odsłuch domowy. Ale nie każde z nich pasują do Magnata. Silver tak bo to jasniejsze mocniejsze granie. ale KEFy podłączył bym bardziej pod AXR 100 + nowy AXN10 bo to da jaśniejsze żywsze granie.

Piotrek

 

[Palmos]

Musisz jeszcze przemyśleć gdzie postawisz wzmacniacz. Najlepiej byłoby na szafce. Ustawienie we wnęce szafki to nie najlepsze miejsce szczególne dla Magnana ze wgkedu na lampy które emitują ciepło.

Niezbędny też będzie jakiś dywanik. Im grubszy tym lepszy.

[Q21]

Cześć, no ustawienie rzeczywiście nie jest zbyt fortunne. Zbyt wąskie ustawienie kolumn może wpływać na zawężenie sceny i gorsze wrażenie stereo, znowu nieprawidłowa wysokość kolumn skutkować gorszą słyszalnością szczegółów lub odczucia basu.  Obawiam się, że nawet przy monitorach te meble będą rezonować i może się nasilać dudnienie zwłaszcza przy takich mocno basowo grających kolumnach jak chociażby Kef R3. Myślę, że nawet lepiej byłoby wyjść z kolumnami przed tę meblościankę i postawić podłogówki lub monitory na standach przed szafką RTV. Wtedy będzie można bardziej poszaleć z sygnaturą brzmieniową i wtedy można użyć jakiś niewielkich podłogówek jak np.: System Audio Saxo 60 czy Pylon Diamond 25.

Magnaty to sprzęty grające ocieplonym dźwiękiem, dość gęstym, dynamicznym, ale mało detalicznym. Warto też zerknąć chociażby na brytyjskiego Quada, czy francuskiego Atolla.
Warto zawitać do salonu audio, przesłuchać kilku propozycji i tę najblższą naszemu gustowi zabrać do domu na testy i sprawdzić jak to się zachowa w naszej przestrzeni.

[Majkel75]

Cześć,

bardzo dziękuję za udzielnie odpowiedzi i przedstawienie swoich sugestii.

8 godzin temu, Palmos napisał:

Musisz jeszcze przemyśleć gdzie postawisz wzmacniacz. Najlepiej byłoby na szafce. Ustawienie we wnęce szafki to nie najlepsze miejsce szczególne dla Magnana ze wgkedu na lampy które emitują ciepło.

Czyt ten stan rzeczy determinuje konieczność zawieszenia telewizora na ścianie? Oczywiście, musiałby być zawieszony wyżej, aby sprzęt nie zasłaniał wyświetlanego obrazu. A to za sobą niesie demontaż szafki wiszącej.

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Obawiam się, że nawet przy monitorach te meble będą rezonować i może się nasilać dudnienie zwłaszcza przy takich mocno basowo grających kolumnach jak chociażby Kef R3. Myślę, że nawet lepiej byłoby wyjść z kolumnami przed tę meblościankę i postawić podłogówki lub monitory na standach przed szafką RTV. Wtedy będzie można bardziej poszaleć z sygnaturą brzmieniową i wtedy można użyć jakiś niewielkich podłogówek jak np.: System Audio Saxo 60 czy Pylon Diamond 25.

W sumie jak już się zabiorę za przewieszanie szafki wiszącej  to i w zasadzie mógłbym dociąć szalkę RTV i dać pod rozwagę montaż kolumn podłogowych. Gdzieś jednak napotkałem na spostrzeżenia, że przy mniejszych powierzchniach pomieszczenia odsłuchowego nie powinno się stosować kolumn podłogowych ze względu na odbicia dźwięków, a szczególnie ma to miejsce w pomieszczeniach z surowym wyposażeniem (brak zasłon, dywanów, paneli ściennych pochłaniających część dźwięków).

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Magnaty to sprzęty grające ocieplonym dźwiękiem, dość gęstym, dynamicznym, ale mało detalicznym. Warto też zerknąć chociażby na brytyjskiego Quada, czy francuskiego Atolla.
Warto zawitać do salonu audio, przesłuchać kilku propozycji i tę najblższą naszemu gustowi zabrać do domu na testy i sprawdzić jak to się zachowa w naszej przestrzeni.

Teraz się zastanawiam, czy najpierw dobrać kolumny i do tego wzmacniacz, czy odwrotnie. Bo tak jak pisałem, raczej zależy mi na minimalizowaniu rozwiązań. Do Pabianic mam daleko.😉

Nie mniej, z analizy przedstawionych przez Was sugestii, można by przedstawić kilka propozycji, choć to nie będą wszystkie możliwe. Ja podam kilka, a to po to, aby móc sprawdzić możliwości zakupu takich zestawów w Poznaniu lub Wrocławiu. Tam mam najbliżej.

1. Magnat MR 780 + MMS 730 + MA Silver 100

2. AXR 100 + nowy AXN10 + KEF R3

3. Quad Vena II Play + ? + KEF R3

4. Atoll IN50 Signature + ? + KEF R3

Podałem też celowo kolumny Elac Carina BS243.4, ponieważ gdzieś przeczytałem, że są one mniej wybredna na różne rodzaje ustawień, nawet w tych których po bokach są przegrody w postaci chociażby szafy jak to ma miejsce u mnie w pokoju. TYlko jaki do tego wzmacniacz.

2 godziny temu, Q21 napisał:

Myślę, że nawet lepiej byłoby wyjść z kolumnami przed tę meblościankę i postawić podłogówki lub monitory na standach przed szafką RTV. Wtedy będzie można bardziej poszaleć z sygnaturą brzmieniową i wtedy można użyć jakiś niewielkich podłogówek jak np.: System Audio Saxo 60 czy Pylon Diamond 25.

Tutaj będzie ciężko, bo zrobi się "graciarnia", tak by to nazwała moja żona.

Dlatego też co najwyżej chciałbym się zlicować  frontem kolumn z szafą lub ewentualnie wysunąć je o max 10 cm. To natomiast sprawi, że będę miał tylną powierzchnię kolumny oddaloną od ściany o około 30 cm. I tutaj sam nie wiem czy to nie za mało, ale tak to będzie musiało już zostać. I w ostatecznym rozrachunku muszę dobierać sprzęt w oparciu o takie o to utrudnienia.

Pzdr Michał

[mkk]

Ciężko coś doradzić w takim ustawieniu. To może zmienić ustawienie ?  

Szafa z prawej i witrynka na prawą ścianę . Wtedy wisząca zostaje , szafka tv też , i masz miejsce na podstawki albo podłogówki. 

Pytanie czy to feng shui nie zaburzy

Edytowano 22 lutego 2023 przez mkk

[Majkel75]

27 minut temu, mkk napisał:

Ciężko coś doradzić w takim ustawieniu. To może zmienić ustawienie ?  

Szafa z prawej i witrynka na prawą ścianę . Wtedy wisząca zostaje , szafka tv też , i masz miejsce na podstawki albo podłogówki.

Wiesz co, zdjęcie robione jest obiektywem szerokokątnym i widać tam sporo miejsca pomiędzy szafą a komodą. Ja zaś mógłbym jedynie ją obrócić o 90 stopni, wtedy poszłaby na ścianę prostopadłą obok komody. I na styk by tam weszła. Przed komodą są, czego nie widać na zdjęciu, drzwi. Zatem witryna musi zostać, a obrócenie szafy z prawej niewiele zmieni. 

27 minut temu, mkk napisał:

Pytanie czy to feng shui nie zaburzy

Feng shui może nie zaburzy, ale może zamienić moje miejsce snu z łóżka na wycieraczkę. 😆

Edytowano 22 lutego 2023 przez Majkel75

[1Ender]

Dnia 21.02.2023 o 20:15, Majkel75 napisał:

Witam, 

jestem nowym uczestnikiem tego forum. 

Poszukiwałem rozwiązań i możliwości zastosowania zestawu stereo w moim pokoju. Poczytałem trochę o podstawowych prawidłach przy projektowaniu, a precyzyjniej o rozlokowaniu poszczególnych elementów systemu. Niestety nie jestem w stanie zapewnić optymalnych warunków do ustawienia sprzętu z racji posiadanego układu funkcjonalnego pomieszczenia. Stąd też chciałbym prosić o wsparcie osób z doświadczeniem w doborze sprzętu.

Poniżej na zdjęciu przedstawiam umiejscowienie mebli w pokoju. 

Szerokość ściany, na której widać telewizor wynosi 380 cm. Długość pokoju wynosi 470 cm. Zatem powierzchnia pokoju wychodzi ok. 18 m2. 

Z uwagi na wielkość pokoju rozważałem zakup głośników podstawkowych i ustawienie ich obok telewizora. 

Szerokość szafki RTV wynosi 205 cm, wysokość 38 cm, a jej głębokość to 55 cm. Blat tej szafki nie jest zbytnio stabilny jeśli chodzi o możliwość powstawania drgań spowodowanych głośniejszym odsłuchem. 

Odległość słuchacza od frontu głośników będzie wynosiła 360 cm, a jego uszy będą na wysokości 110 cm. 

Moje obawy dotyczą:

- innej wysokosci ustawienia tweetera względem uszu słuchacza, 

- braku odpowiedniego rozstawu kolumn względem słuchacza (trójkąt równoboczny),

- ustawienia kolumn w bliskim sąsiedztwie wysokich szafek, 

- wytwarzania rezonansu przez szafkę i wprowadzania w wibracje kolumny.

Teraz słów kilka o preferencjach muzycznych. Z uwagi na kilku słuchaczy o różnych upodobaniach może okazać się że najlepiej dobrać rozwiązanie uniwersalne. 

A zatem, możemy wymienić muzykę house, trance, techno. Ten rodzaj muzyki będzie wykorzystywany w ok. 20% czasu. Pozostała część czasu będzie zaspokajała potrzeby osoby słuchającej rocka, pop, trash metal, heavy metal, koncerty smyczkowe, trochę muzyki poważnej, muzyka filmowa. Uzupełnieniem tego będzie odsłuch muzyki emitowanej przez odbiornik tv z aplikacji YouTube.  Tym samym chciałbym podłączyć system stereo do telewizora (obecnie Toshiba). Z dodatkowej funkcjonalności oczekiwałbym możliwości korzystania z aplikacji typu Spotyfy, Tidal. 

Budżet przeznaczony na poszczególne podzespoły to: ok. 5 tys. na wzmacniacz i źródło streaming, ok. 6 tys. na kolumny podstawkowe, przewody ok. 1 tys. Całościowo chciałbym się zamknąć w kwocie 12 tys. zł. Proporcje oczywiście mogą tutaj ulec zmianie. 

Moje ukierunkowanie zostało nacelowane na: Magnat MR 780 + MMS 730 + KEF R3, ewentualnie Elac Carina BS243. 4 lub MA Silver 100. 

Wiem, że zarówno wzmacniaczy jak i kolumn jest sporo, a jeszcze więcej ich kombinacji. Ja jednak chciałbym zawęzić do minimum rozwiązania z uwagi na brak możliwości odsłuchowych w swoim miejscu zamieszkania. Wybierając się już na odsłuch do innego miasta chciałbym mieć po trosze chociaż zdefiniowane założenia. 

Chciałbym powiedzieć, że jestem gotowy, aby poprawić odbiór stereo, usunąć wisząca szafkę nad telewizorem oraz przyciąć szafkę RTV o boczne elementy ze skrzydłami. Pozostałaby tylko ta część z wnękami pod telewizorem. A to po to, żeby wstawić standy pod podstawkowe, albo rozważyć zakup kolumn podłogowych w zamian za monitory.

Bedę wdzięczny za jakąkolwiek pomoc, gdyż jestem laikiem. Bardzo chętnie wysłucham osoby z doświadczeniem akustyki wnętrz. 

Dziękuję i pozdrawiam, Michał 

Daj szafkę nad komodą, a telewizor powieś. Wg mnie najprościej. Ze względu na dość dużą odległość dałbym kolumny na standach lub podłogowe i wysunął około 1 m od szafki z TV oraz rozstawił szerzej. Kup dywan. Koledzy już o tym pisali.

Pozdrawiam 

[Piotr Sonido]

Gdyby się zrobiło miejsca na podłogowe to tu i tak polecał R3 / Silver 100 z tym że po prostu polozone szerzej i na standach.

14 godzin temu, Majkel75 napisał:

1. Magnat MR 780 + MMS 730 + MA Silver 100

2. AXR 100 + nowy AXN10 + KEF R3

To moje dwa typy jako faworytów.

Piotrek

[Majkel75]

Cześć,

dziękuję za Waszą pomoc.

21 godzin temu, 1Ender napisał:

Daj szafkę nad komodą, a telewizor powieś. Wg mnie najprościej.

Tak też planowałem...

21 godzin temu, 1Ender napisał:

Ze względu na dość dużą odległość dałbym kolumny na standach lub podłogowe i wysunął około 1 m od szafki z TV oraz rozstawił szerzej.

Kurcze, 1 m od szafki? To jest pokój dzienny + sypialnia + bieganie kota + dzieci. Jak ustawię monitory na standach odsunięte i na dodatek rozstawione + przewody na podłodze to faktycznie wyląduję na wycieraczce. Ta po prawej to szafa żony, zresztą po lewej to jej biblioteczka.

No i jeszcze rozmyślam o likwidacji witrynki po lewej z książkami (wstępnie mam zgodę). Wtedy rozsunę RTV i mam miejsce na standy, ewentualnie regulacja przód/tył. oczywiście wisząca idzie na bok, a telewizor na ścianę. Będzie to lepiej?

10 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Gdyby się zrobiło miejsca na podłogowe to tu i tak polecał R3 / Silver 100 z tym że po prostu polozone szerzej i na standach.

Dnia 22.02.2023 o 17:23, Majkel75 napisał:

1. Magnat MR 780 + MMS 730 + MA Silver 100

2. AXR 100 + nowy AXN10 + KEF R3

Gdzie mógłbym odsłuchać takich zestawów najbliżej Zielonej Góry? Wolałbym jednak odsłuchać niż brać w ciemno. Nie mam żadnego doświadczenia empirycznego. No chyba że te Creativy komputerowe co stoją koło telewizora. 😛

I jeszcze coś mi się nasuwa odnośnie KEF R3. Podobno mają niski poziom impedancji i w związku z tym, czy ten AXR 100 zapanuje nad nimi i wykorzysta ich potencjał? Nie ukrywam, że lubię głośno. 

Pzdr Michał

[Piotr Sonido]

Najlepiej by było gdybyś ten sprzet wypozyczył do domu na odsłuch. na przykład najpierw jedno potem drugie zestawienie.

A gdybyś chciał podjechac to pewnie do Wrocławia / poznania? Albo zrobić sobie dniową wycieczkę do Berlina?

Tam będzie ciekawie.

Piotrek

[Majkel75]

A czy do Monitor Audio Silver 100, dobierając wzmacniacz, warto rozważyć dołożenie do Magnata MA900? Czy lepiej tę różnicę przeznaczyć na przewody?

[lysy]

Zdecydowanie warto dołożyć do wzmacniacza. Kable to ostateczny szlif brzmienia.

[Majkel75]

Cześć, 

bardzo dziękuję Wam wszystkim za okazaną pomoc i przedstawione sugestie.

Pzdr Michał 

[Majkel75]

Cześć,

rozpocząłem chodzenie po swoim miescie.

Nie podajc jednak swoich preferencji przedstawiono mi rozwiązanie oparte na takich podzespołach jak: Cyrus One Cast + Davis Acoustics Krypton 6. Określiłem jedynie cechy pomieszczenia.

Czy taki zestaw się sprawdzi dla określonych przeze mnie preferencji?

[Piotr Sonido]

Dnia 25.02.2023 o 19:49, Majkel75 napisał:

A czy do Monitor Audio Silver 100, dobierając wzmacniacz, warto rozważyć dołożenie do Magnata MA900? Czy lepiej tę różnicę przeznaczyć na przewody?

Warto. Bardzo pasuje dźwiękowo. Świetne zestawienie.

13 godzin temu, Majkel75 napisał:

Cześć,

rozpocząłem chodzenie po swoim miescie.

Nie podajc jednak swoich preferencji przedstawiono mi rozwiązanie oparte na takich podzespołach jak: Cyrus One Cast + Davis Acoustics Krypton 6. Określiłem jedynie cechy pomieszczenia.

Czy taki zestaw się sprawdzi dla określonych przeze mnie preferencji?

nie znam tych kolumn. Przeczytałem dwie recenzję i się zgadzają pod kontem miłej średnicy a nie specjalnie solidnego najniższego basu.

Wygląda na to że Silver da go więcej,

Odsłuchałeś będąc w sklepie? No i jak?

[blatko]

zaraz zostanę zlinczowany, ale trudno...

przy budżecie 12 t (to już bardzo spoko budżet) moja rada to:

kolumny podstawkowe z bas refeksem z przodu za ok. 10 t. + wzmacniacz chiński w klasie D do 1 t. + streamer i kable za 0,5 t.   Za pozostałe 500 zł kupić żonie jakiś prezencik.

Nie robić żadnych przetasowań meblowych, a kolumny postawić w tej wnęce, wzmacniacz pod tv (zmieści się), streamer z tyłu.  Można ewentualnie pokombinować później z wytłumieniem i wyeliminować ewentualne rezonanse i dudnienie.

Plusy: 

1. Dźwięk z kolumn za 10 t + chińczyk za 1 t będzie zawsze lepszy niż  kolumny za 6 + wzmak za 5 + kable 1. Zawsze. Kolumny są najważniejszym punktem i wg mnie zawsze powinny stanowić zdecydowaną większość zakładanego budżetu, nigdy odwrotnie.

2. Żona będzie zadowolona bo nie robisz rewolucji z meblami, ani wiochy z wystawianiem kolumn na środek pokoju dziennego (dzieci + kot to docenią, tzn. ty docenisz).

3. Zdecydowanie mniejszy pobór prądu niż z jakiegokolwiek wzmacniacza w innej klasie.

4. Jak postanowisz kiedyś iść wyżej to masz już kolumny kilka klas wyżej od tych co chciałeś kupić na początku, a więc wyrzucasz chińczyka (olx) i dokupujesz coś lepszego.

Minusy:

1. Musisz się tłumaczyć znajomym co niby się znają co to za śmieszne pudełeczko pod tv. 

2. Stereofonia będzie delikatnie gorsza niż przy optymalnym ustawieniu kolumn, tak jak radzą koledzy powyżej.

 

PS. jak lubisz nieraz obejrzeć (posłuchać) kino akcji / horrora to zejść z kolumn za 10 do np. 8 t i dorzucić suba za 2.

 

 

Edytowano 1 marca 2023 przez blatko

[Kraft]

Dnia 21.02.2023 o 20:15, Majkel75 napisał:

Moje obawy dotyczą:

- innej wysokosci ustawienia tweetera względem uszu słuchacza, 

- braku odpowiedniego rozstawu kolumn względem słuchacza (trójkąt równoboczny),

- ustawienia kolumn w bliskim sąsiedztwie wysokich szafek, 

- wytwarzania rezonansu przez szafkę i wprowadzania w wibracje kolumny.

Proponuję Ci zacząć poszukiwania od KEF LS50 Meta.

Dzięki głośnikowi koncentrycznemu wysokość na której znajdują się uszy słuchacza nie ma znaczenia (choć przy tej odległości od kolumn, to w ogóle chyba nie Twój problem). LS-y moim zdaniem do 18 m2 będą pasować bardzo dobrze. Są też uniwersalne - wszystko zagrają co najmniej przyzwoicie. Jeśli pojawią się problemy z rezonowaniem szafki, to pod kolumny możesz dać podkładki z pianki, np. takie:

Kup te KEF-y wysyłkowo, ustaw i posłuchaj. Jak nie będziesz zadowolony do oddaj.

Z elektroniką nie szalej. Nie ma sensu kupować drogiej. Zwróć uwagę na jakość i funkcjonalność. Niedrogim i bezpiecznym wyborem będzie paroletni wzmacniacz używany wyprodukowany przez godną zaufania firmę. Streamer możesz kupić nowy. Ale też nie szalej. Bliżej 500 zł niż 1500 zł.

Jakiś dywanik pomógłby zdjąć trochę pogłosu, przynajmniej w wyższych tonach. Możesz też pomyśleć o ustawieniu na szafce za kolumnami dwóch małych absorberów, np. takich:

Wiele nie zdziałają, ale powinny coś pozytywnego jednak wnieść.

No i pytanie, jak wygląda u Ciebie ściana za miejscem odsłuchu, bo to też ważne? Może wrzucisz fotkę?

 

Edytowano 1 marca 2023 przez Kraft

[Rafał S]

52 minuty temu, Kraft napisał:

Proponuję Ci zacząć poszukiwania od KEF LS50 Meta.

Z elektroniką nie szalej. Nie ma sensu kupować drogiej. Zwróć uwagę na jakość i funkcjonalność. Niedrogim i bezpiecznym wyborem będzie paroletni wzmacniacz używany wyprodukowany przez godną zaufania firmę. Streamer możesz kupić nowy. Ale też nie szalej. Bliżej 500 zł niż 1500 zł.

Proponujesz wyrafinowane minimonitory do muzyki: "house, trance, techno, rock, pop, trash metal, heavy metal, koncerty smyczkowe, trochę muzyki poważnej". W 18m^2. Do tego tani wzmacniacz (bo przecież i tak wszystkie grają tak samo).

@Majkel75 Trzymaj się lepiej tego, co Ci doradził @Piotr Sonido . Od siebie dodam, że Elac Carina to też był bardzo dobry typ. Cariny nie dadzą Ci aż tyle basu, co MA Silver 100, ale też go trochę mają. Do tego łatwiej je ustawić (zagrają nawet na szafce - sprawdzałem), więc całościowo mogłyby być lepiej. Natomiast, gdybyś był gotów wygospodarować miejsce na standy to, tak samo jak Piotr, polecam MA Silver 100! Są świetne w swojej cenie i zagrają Ci dużym dźwiękiem. Do tego przyzwoity piec (tak, warto do niego dołożyć) i możesz mieć satysfakcję na lata. Potem, jak dozbierasz, możesz pomyśleć o absorberach, czy innych ustrojach akustycznych. One nie drożeją tak szybko, jak sprzęt audio, więc z tym masz więcej czasu.

Edytowano 1 marca 2023 przez Rafał S

[Kraft]

Reakcjonista! 

[Michał Gałązka]

Kolego posłuchaj Piotra, Piotr Ci dobrze radzi

 

Ewentualnie posłuchaj innych i kup wzmacniacz najtańszy jak się da, widziałem chińczyka za 300 zł a za resztę kolumny i będziesz zachwycony 😅😅😅😅

 

Nie no poważnie to ten ma900 i monitor audio Silver 100 będą chyba najrozsądniejszym wyborem i nie będziesz miał potrzeby za rok zmieniać tak jak przy propozycjach z bylejakim wzmacniaczem bo od razu będziesz miał zestaw, który będzie Cie cieszył a nie przypominał, że masz jeszcze 5 tysięcy do wydania na amplifikacje w niedalekiej przyszłości;)

Edytowano 1 marca 2023 przez Michał Gałązka

[KrólKiczu]

5 godzin temu, Rafał S napisał:

Proponujesz wyrafinowane minimonitory do muzyki: "house, trance, techno, rock, pop, trash metal, heavy metal, koncerty smyczkowe, trochę muzyki poważnej". W 18m^2. Do tego tani wzmacniacz (bo przecież i tak wszystkie grają tak samo).

@Majkel75 Trzymaj się lepiej tego, co Ci doradził @Piotr Sonido . Od siebie dodam, że Elac Carina to też był bardzo dobry typ. Cariny nie dadzą Ci aż tyle basu, co MA Silver 100, ale też go trochę mają. Do tego łatwiej je ustawić (zagrają nawet na szafce - sprawdzałem), więc całościowo mogłyby być lepiej. Natomiast, gdybyś był gotów wygospodarować miejsce na standy to, tak samo jak Piotr, polecam MA Silver 100! Są świetne w swojej cenie i zagrają Ci dużym dźwiękiem. Do tego przyzwoity piec (tak, warto do niego dołożyć) i możesz mieć satysfakcję na lata. Potem, jak dozbierasz, możesz pomyśleć o absorberach, czy innych ustrojach akustycznych. One nie drożeją tak szybko, jak sprzęt audio, więc z tym masz więcej czasu.

Rafał. Był ostatnio u mnie człowiek, który kupił ode mnie Elac'i. Przytargał z sobą swój wzmacniacz, moon 250i. Bardzo ładny. Słuchaliśmy go długo. Wcześniej (jako że dysponowałem ostatnio sporą ilością wolnego czasu) grałem z moim marantzem. Naprawdę starałem się uchwycić jak najwięcej różnic pomiędzy wzmacniaczami ale jedyne co zaobserwowałem to to, że moon grał ciepłej i łagodniej. Wg mnie oczywiście. Dlatego, o tym czy warto inwestować ogromne pieniądze na elektronikę warto przekonać się nausznie. Uwierz mi, że dla jednego zmiany (i to zarówno w zakresie elektroniki jak i kolumn) będą tak mało znaczące, że dorzucanie kolejnych tysięcy będzie mijało się z celem. Dla innych beda to znowu milowe kroki. Warto, jeśli ktoś dysponuje dużym budżetem, poeksperymentować i na własnej skórze stwierdzić jakie zestawienia najbardziej nam pasują i czy wyrzucanie dużej ilości mamony ma dla nas sens. 

Pozdrawiam 

[Rafał S]

@KrólKiczu Seba, ja też nie namawiam Michała do wielkich wydatków. Wcześniej padło pytanie, czy kupić Magnata MR780, czy też lepiej dopłacić do MA900. Nie chciałem wymieniać tych konkretnych modeli, bo ich nie znam i nie wiem, jak by się to zgrało. Natomiast uważam, że Silvery czy Cariny są warte tego, żeby kupić piec trochę droższy od nich samych. To zresztą dotyczy większości monitorów dobrych w swojej cenie. Różnica w cenach katalogowych między MA 900 i MR 780 to około 800 zł. W cenach realnych pewnie mniejsza, w używkach prawdopodobnie poniżej 500 zł.

https://www.q21.pl/manufacturer/magnat/magnat-mr-780.html

https://www.q21.pl/magnat-ma-900-czarny.html?hash=6967be4a6b36b5c524a9260c7607c0ff&utm_source=ceneo&utm_medium=referral&ceneo_cid=37f1d58a-7b1a-ef5c-cb2f-21a263d0721f

Akurat wyskoczył mi Q21, ale zakładam, że gdzie indziej ceny te same. Swoją drogą, być może nawet MA 1000 nie będzie przesadą. @Grzesiek202 jest zachwycony, jak mu ten Magnat gra z Bowersami, więc z Monitor Audio też warto sprawdzić.

Osobna sprawa to dlaczego u Ciebie ten Moon 250i nie przebił Marantza. Może gorzej zgrał się z Elakami? Albo Twój Marantz jest wyjątkowy w swojej cenie? Nie mam pojęcia, nie znam tego sprzętu. Wiem, że Vela cieszą się b. dobrą opinią więc teoretycznie powinny pokazać więcej z lepszą elektroniką. Ale to tylko moje gdybanie, bo ich nie słyszałem.

Pozdrawiam

[Majkel75]

12 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Wygląda na to że Silver da go więcej,

Odsłuchałeś będąc w sklepie? No i jak?

Nie, jeszcze ich nie słuchałem. Odwiedziłem ten sklep, bo mam do niego parę kroków. Po prostu wdepnąłem tam przy okazji innych zakupów. Przedstawiona propozycja, a raczej podejście sprzedającego, wzbudziło mój niepokój. Propozycja tego sprzętu padła bez przedstawienia przeze mnie, czego oczekuję od grania, jaki jest rodzaj muzyki, której słucham itd.

Wiesz, lubię bas, ale trochę się obawiam, że z uwagi na małe pomieszczenie i zbyt "surowy wystrój", ciężko będzie kontrolować tę sekcję. W przypadku gdybym dobrał głośniki z "większym basem", może się pojawić tak niechciane dudnienie.

 

9 godzin temu, blatko napisał:

zaraz zostanę zlinczowany, ale trudno...

Szanuję każdą wypowiedź.

9 godzin temu, blatko napisał:

2. Żona będzie zadowolona bo nie robisz rewolucji z meblami, ani wiochy z wystawianiem kolumn na środek pokoju dziennego (dzieci + kot to docenią, tzn. ty docenisz).

To jest akurat bardzo ważny argument. Wcześniej wspominałem, że chcę szafkę RTV rozsunąć, w taki sposób, aby po jej obu stronach mogły się zmieścić standy z kolumnami. Ale wszystko raczej miałoby się licować z frontem RTV. Te zabiegi po to, aby zachować funkcjonalność pokoju przy jednoczesnym schowaniu kolumn na standach, aby mi ich kot nie przewrócił itd.

 

9 godzin temu, blatko napisał:

4. Jak postanowisz kiedyś iść wyżej to masz już kolumny kilka klas wyżej od tych co chciałeś kupić na początku, a więc wyrzucasz chińczyka (olx) i dokupujesz coś lepszego.

Nie zamierzam nic na przyszłość zmieniać. Dlatego sięgam po opinie doświadczonych w tej materii, aby kupić raz a dobrze. Nie przez przypadek zatytułowałem swojego posta: "Stereo do istniejącej substancji". Oczywiście będąc przeświadczony o pójściu na pewien kompromis.

 

9 godzin temu, blatko napisał:

1. Musisz się tłumaczyć znajomym co niby się znają co to za śmieszne pudełeczko pod tv.

Ja nie muszę się nikomu z niczego tłumaczyć.

 

8 godzin temu, Kraft napisał:

Proponuję Ci zacząć poszukiwania od KEF LS50 Meta.

Rozważałem tę kolumnę i nawet oglądałem filmiki na YT jak one grają. Pozwolisz, że nie wypowiem się na temat ich brzmienia z oczywistej przyczyny.

 

8 godzin temu, Kraft napisał:

 Jeśli pojawią się problemy z rezonowaniem szafki, to pod kolumny możesz dać podkładki z pianki, np. takie:

Nie ukrywam, że ten pomysł nawet mi się podoba.

8 godzin temu, Kraft napisał:

Możesz też pomyśleć o ustawieniu na szafce za kolumnami dwóch małych absorberów, np. takich:

Żona twierdzi, że nie chce mieć więcej obrazów w pokoju.

8 godzin temu, Kraft napisał:

No i pytanie, jak wygląda u Ciebie ściana za miejscem odsłuchu, bo to też ważne? Może wrzucisz fotkę?

Załączam dwa zdjęcia.

 

Jeśli pytasz o materiał z jakiego są wykonane ściany, to jest to cegła pełna ceramiczna, na zaprawie wapiennej, tynk wapienny (poniemiecki) i gładź gipsowa. Mieszkanie mam nieco wyższe niż dzisiejszy standard - u mnie 270 cm. O stropach nie będę Ci pisał. Chyba, że to ma jakiś wpływ.

2 godziny temu, Michał Gałązka napisał:

 i nie będziesz miał potrzeby za rok zmieniać tak jak przy propozycjach z bylejakim wzmacniaczem bo od razu będziesz miał zestaw, który będzie Cie cieszył a nie przypominał, że masz jeszcze 5 tysięcy do wydania na amplifikacje w niedalekiej przyszłości;)

Taki jest mój zamysł. Chcę raz kupić i nie wracać do tematu.

1 godzinę temu, KrólKiczu napisał:

Uwierz mi, że dla jednego zmiany (i to zarówno w zakresie elektroniki jak i kolumn) będą tak mało znaczące, że dorzucanie kolejnych tysięcy będzie mijało się z celem. Dla innych beda to znowu milowe kroki. Warto, jeśli ktoś dysponuje dużym budżetem, poeksperymentować i na własnej skórze stwierdzić jakie zestawienia najbardziej nam pasują i czy wyrzucanie dużej ilości mamony ma dla nas sens.

Budżetu nie zmieniam. Mogę ewentualnie zmieniać proporcje na poszczególne składniki. Oczywiście jeżeli zajdzie uzasadniona potrzeba. Jestem zwolennikiem racjonalizmu.

Bardzo dziękuje Wszystkim za udział w dyskusji i dzielenie się swoim doświadczeniem.

PZdr Michał

Edytowano 1 marca 2023 przez Majkel75

[KrólKiczu]

Ale ja nie mówię co zagrało lepiej a co gorzej a jedynie, że inaczej 🙂. Generalnie mi się te Elac'i średnio podobały ale np człowiek, który je ode mnie kupił jest nimi zachwycony pomimo tego, że u niego w pokoju "trochę" dudnią. A po drodze miał też ATC SCM7 i ... już ich nie ma.