Dobór dobrych kolumn do pokoju 35m2 / 15-24.000 zł

[Marek333]

Dobry wieczór
Szanowni Państwo
Byłbym bardzo wdzięczny za sugestie w doborze kolumn  więc  prośba o doradztwo bo przeczytałem setki wpisów (zakochałem się w tym forum - to jest strzał w 10  ) ale akurat porównania moich pomysłów/ kolumn nie odnalazłem.

Pozostały na polu boju poniższe modele,  po dłuuuugiej,  trudnej  selekcji, opierając się na opiniach sieci (gdzie jak wiemy jest masę sponsorowanych i przekłamanych informacji) A na forum tutaj nikt nie ma powodu by pod niebiosa wszystko wychwalać   więc spodziewam się prawdy.

 

1. Audiovector QR7 - doczytałem bardzo dużo pozytywnych reakcji ale czy to prawda .... ?  + (bardzo podoba mi się "grafika kolumn, są najładniejsze) 

2. Paradigm Founder  100F  - tu też jest w sieci masa dobrych opinii ale drogie mocno ale do przeżycia jeszcze jeśli miałyby grać najładniej Od biedy tu budźet może by się rozciągnął lub może jakiś rabat, zobaczymy...

3. Dali Opticon Mk2 - fajne przetworniki i też dobre opinie.

4. Pylon Jasper 25 Mk2   - (poleca niejaki Szymon na swoim blogu z kosmicznym sprzętem ale moja intuicja mi podpowiada żeby być powściągliwym w zaufaniu tutaj. Plus, że są polskie i są części i t tanio. Najmniej mnie przekonują

 

Czy ktoś ma lub miał w domu powyższe  kolumny i jak ocenia i czy porównywał może 1:1 ?
W piątek rano mam odsłuch ( , 100F, 25 Mk2, QR5 [niestety nie ma tu QR7])  i na co zwrócilibyście  uwagę ?

Nie jestem może takim  fachowcem jak tu ekipa na forum ale przygotowaną mam listę różnych trudnych utworów, które znam jak brzmią na obecnym moim sprzęcie ale nie wiem czy należy np słuchać bardzo cicho czy też średnio? Ja w  większości słucham cicho  80% czasu gdy są domownicy / dzieci / ale lubię gdy nikogo nie ma słuchać głośniej 20% czasu.
Grać kolumny  będą w salonie 7x5m z HEGLEM H190 oraz Luminem D3 przez dość dobre kable , oczywiście XLR. Żródło: tylko TIDAL HiFi PLus/max  
 

Uprzejmie dziękuję z góry za każdą najmniejszą nawet sugestię  i podpowiedzi mi  które z powyższych  wybralibyście Państwo zakładając, że priorytetem jest radość i uśmiech na twarzy, mniej może kwota, choć nie powiem, że nie  jest ważna. Ale raz chcę wydać i cieszyć się długo  

 

PS. Dodam jeszcze jakiego typu muzyki najczęściej słucham:

Bardzo lubię spokojne , vocale z oddechem i głębią, soczystą średnicę ale szczegółową też z górą pasma z detalami i fajnim niskim dokładnym dołem
Lubię też elektroniczną muzykę , utwory rockowe, skrzypce, nowoczesne , pianina/fortepiany
Nie słucham metalu

Chyba najbardziej zależy mi na dobrym oddaniu wokalistów z soczystością i dużą naturalnością, oddechem gdy śpiewają i szczegółów na górze ale bez przesady i tak żeby kolumna nie męczyła słuchając - to ważne.

Edytowano 18 października 2023 przez Marek333

[AudioTube]

Dzień dobry Panu, witaj nowy kolego.

6 godzin temu, Marek333 napisał:

opierając się na opiniach sieci

Dalej nie czytałem. Nie dałem rady. Mam za to ja dobrą radę. Idź do pierwszego lepszego sklepu audio za rogiem. Rzuć okiem na wszystkie modele co mają. Skrzynki muszą się podobać.
I wypożyczaj po kolei do domu. 

Tu w zakładce testy to Ty nam „opowiesz” co tam usłyszałeś, jak się u Ciebie „zgrało”, może być trochę poetycko, ale oby dużo tekstu. 
Gdy po tych testach będziesz miał wątpliwości, to My jako doświadczeni poprosimy Ciebie o rzut, rysunek pokoju z audio i doradzimy gdzie masz powiesić wełnę, jakie zasłony i ile odstawić wersalkę od tylnej ściany. 

Dasz radę, zaufaj swoim „uszom”, weź sprawy w swoje ręce i powodzenia.

Adam

[Piotr Sonido]

Zgadzam się z AudioTube.

W tej kwocie nie możesz sugerować się opiniami w sieci. Po prostu nie możesz.

niestety 90% z nich jest mocno przekłamana.

Możesz oczywiscie zapytać o zdanie forumowiczów ale to nadal nie będzie Twój wybór.

Masz dużu salon dość jasny wmacniacz.

QR7 - wyraźnie najlepsze z serii o znacznie ciekawszym drive basu. Zejsciu i powietrzu w graniu. Zastanawiam się tylko czy zHeglem nie będzie to zbyt surowe połączenie. Same w sobie kolumny bardzo fajne

 

Paradigm nie miałem okazji słuchać albo nie pamiętam.

Dali Opticon nie wiem czy myslałeś o 6 czy o 8. 8ki sa ciekawsze. Ale tu będzie to samo co w A.vectorach. One mają dość wysoką górę. Jej połączenie z Heglrm może być drażniące. Z tej Dwójki jednak Audiovector to lepsza kolumna.

Jasper 25 MK22. Mi na przykład ta kolumna nie siedzi. Ale u Ciebie może sięsprawdzić. Z żywiej grającym wzmacniaczem gra ciekawiej. Moim zdanniem nieco za droga.

Do listy ODSŁUCHU dopisz

ELAC Vela 409 - świetne granie teraz dobra cena

Monitor Audio Gold 300 - nieco lagodniejsze od Audiovectora i Dali a dokładne. Bliższe ELACom tylko bas jest inny

PMC Twenty5.26 - studyjne granie. Ale nie przejaskrawione. Śweitna kontrola dołu i szerokość sceny

KEF R7-R11 - cieplejsze brzmienie łagodniejsze, bardziej spojne z heglem

A na pewno bym do listy dopisał jeszcze Spendory , ProaCi czy AuioPhysic.

Wybór jest olbrzymi.

Ale nie przez opinie w sieci

Piotrek

 

[Marek333]

Witam Grupowiczów tym razem na spokojnie już   bo widzę że konto zadziało i post widoczny to się już witam oficjalnie i ciepło.
Adam, Piotrek bardzo Wam dziękuję  za posty
Ja odsłucham na pewno, w ciemno nie kupię bo w ciemno kupiłem wcale nie tanie już raz... i teraz szukam lepszych.

Bardzo Piotrek Twoje uwagi dla mnie są cenne , bardzo i dziękuję Ci bo i tak je odsłuchać chcę ale teraz wiem na co zwrócić uwagę.
Hegla chcę sprzedać (prawie nowy ale po co mi streamer jak mam Lumina D3 z pełnym unfolidingiem MQA - tylko Tidala używam, przypomnę)

Wolę w tej cenie kupić fajną  końcówkę ale musi mieć !! w moim wypadku przełączane 2 wejścia audio (w tym XLR oczywiście).
Bardzo podoba mi się po selekcji ta - Musical Fidelity M6s PRX

Czy ktoś miał może  z Was porównanie do Hegli tej końcówki j.w. ? Pytanie oczywiście do wszystkich nie tylko do Piotrka  

PS. Innych kolumn już raczej nie rozważam - to już po redukcjach czasochłonnych i analizach prawie miesięcznych. To grono mi wystarczy do wyboru. A na pewno nie Kipsha wyglądającego jakby nie mieli grafika lub z PRLu. I co z tego że fajnie gra 0- to musi też wyglądać miło dla oka. Najwięcej plusów widzę w QR7 (QR5 nie biorę pod uwagę) i Paradigm Founder 100F (ale do tej kolumny 100F mam nieco zastrzeżeń innej materii)

Edytowano 19 października 2023 przez Marek333

[Q21]

Cześć, tak jak już pisaliśmy na grupach na FB. Tu ciężko już doradzać internetowo, a najlepiej skupić się na odsłuchach. Nawet nie dlatego, że jest za dużo opcji, a jak napisałeś, po długich analizach masz jakieś plusy i zalety. Trzeba teraz skonfrontować to, co znalazłeś w internecie z tym, co usłyszysz. Niejednokrotnie można się zdziwić. 

Skoro jednak masz umówiony na odsłuch, to poświęć na niego trochę czasu, posiedź, posłuchaj różnych artystów, zmieniaj pozycje (w domu pewnie nikt nie słucha w dokładnie jednej pozycji) i najciekawsze kolumny wypożycz do domu, by porównać akustykę  

Do Twojej listy nie będę nic dopisywał, ale w moje gusta najbardziej tu się wpisują Jaspery i Audiovectory  

M6 PRx moim zdaniem będzie naturalniej brzmiało od Hegla. Doda nieco barwy, będzie bardzo dokładne, ale i niezwykle dynamiczne. Bardzo dobra droga  W razie czego zapraszamy do kontaktu. 

[Marek333]

Bardzo dziękuję 

Q21 /  Dzwoniłem do Was około tygodnia temu żeby umówić się na odsłuch ale był  niestety u Was brak dostępności QR7 i Founder 100F niestety.
A macie może na stanie tą końcówkę mocy do odsłuchu ? / to co prawda drugi krok /

Pozdrawiam

[Artur Brol]

13 godzin temu, Marek333 napisał:

 

4. Pylon Jasper 25 Mk2   - (poleca niejaki Szymon na swoim blogu z kosmicznym sprzętem ale moja intuicja mi podpowiada żeby być powściągliwym w zaufaniu tutaj. Plus, że są polskie i są części i t tanio. Najmniej mnie przekonują

 

 

A dlaczego cie najmniej przekonuja?

Ja mam Diamond 25 i jestem zadowolony. Inny czlonek forum ma model Diamond 28 i tez jest zadowolony.

Nie sugeruj sie skad pochodza. One maja dwa bardzo znane i lubiane Revelatory - glosniki - 18 cm. Tak by wspomniec.

Z doswiadczenia z marka, nie z Jasperem, zakladam ze sa rownie dobre , jak wiele innych kolumn, renomowanych producentow i pewnie nawet drozszych zestawow.

Sprawdz. Jak koledzy wyzej mowia. Jedyne wyjscie.

[Tomasz S.]

Trzeba samemu słuchać bo każdy lubi to co lubi. Brzmienie wygląd itd. Ja np kupiłbym za te pieniądze 2 odmienne pary tj Focal Aria 948 i Polk Audio r700 bo te akurat znam i bardzo mi się podobają. 

[Q21]

1 godzinę temu, Marek333 napisał:

Bardzo dziękuję 

Q21 /  Dzwoniłem do Was około tygodnia temu żeby umówić się na odsłuch ale był  niestety u Was brak dostępności QR7 i Founder 100F niestety.
A macie może na stanie tą końcówkę mocy do odsłuchu ? / to co prawda drugi krok /

Pozdrawiam

Niestety nie, ale mówiąc szczerze, to wątpię, że ktokolwiek ma je dostępne do odsłuchu. Końcówki w tej cenie nie należą do najpopularniejszych. 

[Chmarski]

W Warszawie masz PolPak w Alejach Jerozolimskich - są dystrybutorem Paradigm. Może mają Foundera do odsłuchania. 

Blizne Łaszczyńskiego - sklep Audio Color - widziałem jakieś Paradigmy do odsłuchania tydzień temu, ale nie pamiętam czy Founder tam był. Ja sobie u nich posłuchałem Alta Audio Adam i chyba zachorowałem beznadziejnie. 

@Na Temat Audio na Woronicza. Chyba mieli tą końcówkę do odsłuchania w salonie. Tak mi się przynajmniej wydaje, że widziałem jak byłem u nich ostatnio. Mają też trochę fajnych kolumn do posłuchania.

[Marek333]

Wielkie dzięki  każdemu z Was za cenne dla mnie uwagi. Odsłucham na bank zanim kupię Arturze - słusznie , nie ma wyj ścia trzeba poszukać zanim wyda się  pieniądze zapracowane.. .

Jaspery grają lepiej czy Diamondy ? Bo jeśli macie Diamondy, możliwe  że macie porównanie do Jasperów.  
Mnie trochę do Jasperów mniej  ciągnie  za mała ilość powierzchni dmuchającej    / sztuk głośników. Wiem że to nie jest jedyny wykładnik + mają 2 świetne tweetery, wiem.

[Artur Brol]

Raczej chyba Jaspery. Wiem , ze Youtube to nie miejsc , gdzie sie wybiera sprzet ale na poczatek, dla rozeznania, dlaczego nie.

Szczegolnie gdy jest dobrze dzwiek nagrany.

Jest filmik , w ktorym porownuja Diamond 28 z jednym z Jasperow . Slychac roznice na korzysc Jasperow. Ten Revelator bez powodu tak chwalony chyba nie jest.

[Chmarski]

28 minut temu, Marek333 napisał:

Mnie trochę do Jasperów mniej  ciągnie  za mała ilość powierzchni dmuchającej

Porównywałem w Q21 Jaspery 23 i Focal Aria 948. Jasper dla mnie wygrał to porównanie. Dla mnie był bardziej muzykalny, a basu mu wcale w tym porównaniu nie brakowało. A ja bardzo lubię bas.

[terracan1929]

Nie porównywałem, ale gram na wymienionych przez Ciebie  kolumnach.

Dali Opticon 6 MK2.  Wymiary salonu mam prawie dokładnie takie same i też 35 m2.

Granie dla mnie jest świetne. Ale to dla  mnie, jak byłoby by z Tobą to nie wiem.

Jest fajny punktowy bas, jest czyściutko i precyzyjnie. Kolumny potrafią zagrać głośno bez zniekształceń. Wysokie tony nie kłują w uszy i słuchanie jest naprawdę bardzo przyjemne. Nic nie męczy i nie dokucza.

Nie wiem jak głośno Ty słuchasz i czego oczekujesz. Jeśli chciałbyś basu powodującego trzepocące nogawki, to może powinieneś rozważyć ósemki.

Uwielbiam słuchać muzyki na moim sprzęciku  . Słucham po 2-3 godziny dziennie. Czasami więcej. 

Tak jak podpowiadali przedmówcy. Potestuj, popróbuj, zdecyduj, kup i ciesz się muzyką  

 

[maciek72]

@Marek333 A myślałeś o adaptacji akustycznej ? 

Może wnieść więcej niż głośniki za mnóstwo $

4 minuty temu, terracan1929 napisał:

Nie porównywałem, ale gram na wymienionych przez Ciebie  kolumnach.

Dali Opticon 6 MK2.  Wymiary salonu mam prawie dokładnie takie same i też 35 m2.

Granie dla mnie jest świetne. Ale to dla  mnie, jak byłoby by z Tobą to nie wiem.

Jest fajny punktowy bas, jest czyściutko i precyzyjnie. Kolumny potrafią zagrać głośno bez zniekształceń. Wysokie tony nie kłują w uszy i słuchanie jest naprawdę bardzo przyjemne. Nic nie męczy i nie dokucza.

Nie wiem jak głośno Ty słuchasz i czego oczekujesz. Jeśli chciałbyś basu powodującego trzepocące nogawki, to może powinieneś rozważyć ósemki.

Uwielbiam słuchać muzyki na moim sprzęciku  . Słucham po 2-3 godziny dziennie. Czasami więcej. 

Tak jak podpowiadali przedmówcy. Potestuj, popróbuj, zdecyduj, kup i ciesz się muzyką  

 

Co je napędza ?

Co jest źródłem ?

[terracan1929]

5 minut temu, maciek72 napisał:

Co je napędza ?

Co jest źródłem ?

Yamaha AS 1200.

16 godzin temu, Marek333 napisał:

3. Dali Opticon Mk2 -

Teraz doczytałem podany w temacie zakres cen. Czyli chodzi Ci o Ósemki.

Są zdecydowanie większe i mocniejsze od moich szóstek, więc zapewne potrafią trzepać nogawkami  Na pewno elegancko wypełnią dźwiękiem Twój salon, bo już moje kolumny nieźle to robią.

[Artur Brol]

Ladne te Dali - porownujac kilka numerkow ze specyfikacji - Jasper 25 ma wieksza czulosc, nizej schodzi ale juz glosniki ma Dali wieksze a i obudowa tez przerasta Pylona.

Tylko numerki porownalem. Ciekawe co by z porownania wyszlo.

Edytowano 19 października 2023 przez Artur Brol

[Q21]

1 godzinę temu, Marek333 napisał:

Jaspery grają lepiej czy Diamondy ? Bo jeśli macie Diamondy, możliwe  że macie porównanie do Jasperów.  
Mnie trochę do Jasperów mniej  ciągnie  za mała ilość powierzchni dmuchającej    / sztuk głośników. Wiem że to nie jest jedyny wykładnik + mają 2 świetne tweetery, wiem.

Ja jestem z tej grupy, która się tym nie przejmuje One potrafią dobrze zejść i na pewno ilości, jak i jakości basu nie można im odmówić. Diamondy są nieco lżejsze w brzmieniu, ale nie mają takiej sceny, czy detalu. To też świetne kolumny, ale w swoim budżecie. 

[terracan1929]

57 minut temu, Artur Brol napisał:

Ladne te Dali

No pewnie ze ładne.😄  Ale za takie trzeba już dać stówkę ….No dobrze. 90 tysi 😄

[Artur Brol]

😢

Straszne ceny. Tak patrze i widze, ze te 6stki tez niezle kosztuja.

Mnie sie Epicon 2 podobaja. Jak rowniez Paradigm Persona B. Wymienianie, tutaj zakoncze.😄

[Marek333]

2 godziny temu, terracan1929 napisał:

Dali Opticon 6 MK2.  Wymiary salonu mam prawie dokładnie takie same i też 35 m2.
...
Nie wiem jak głośno Ty słuchasz i czego oczekujesz. Jeśli chciałbyś basu powodującego trzepocące nogawki, to może powinieneś rozważyć ósemki.

Uwielbiam słuchać muzyki na moim sprzęciku  . Słucham po 2-3 godziny dziennie......

Dzięki za info. Nie słucham bardzo głośno, racej cicho i średnio (rodzina),  nie musi być przesadzony bas ale powinien być miły z odpowiednią dawką,  dokładny względnie

[Piotr Sonido]

Szymon Faber bo to o nim mowa pewnie niestety ale poleca Polskie produkty. Jest po prostu z nimi dogadany. To nie jest niezalezny tester. On jest powiązany z jednym z salonów audio w Polsce.

Jesli wzmacniacz będi do wymiany to tym więcej dojdzie propozycji kolumn.

14 godzin temu, Artur Brol napisał:

Ladne te Dali - porownujac kilka numerkow ze specyfikacji - Jasper 25 ma wieksza czulosc, nizej schodzi ale juz glosniki ma Dali wieksze a i obudowa tez przerasta Pylona.

Tylko numerki porownalem. Ciekawe co by z porownania wyszlo.

To są Epicony nie o tych jest tu mowa.

Chyba że używane to bywały w znacznie niższej cenie.

Moim zdaniem Opticon to nie ten budzet. To nie wiem czy na Rubicona bym juz nie polował.

 

[Marek333]

Piotrze bardzo, bardzo Ci dziękuję. Wdzięczny jestem za szczere i cenne info. To ogromnie mi ułatwia "wybór"...
Nie chcę kolumn droższych niż Foundery 100F - i tak uważam że ta cena to nieco przerost formy nad treścią .

Obecnie najbardziej się w wyborze skłaniam ku Audiovectorowi QR7

Ponieważ poważnie podchodzę do tego zakupu sprawdziłem "coś o producentach". Może komuś też to się przyda z Was.
Paradigm zatrudnia 300 osób, Audiovector 9 osób - i to jest jedyny, tylko jedyny minus na  linii wyboru Audiovectora, który mnie martwi. Bo jak spółka z tak małą ilością pracowników może produkować coś powtarzalnie ,z planem wieloletnim i naprawdę dobrej jakości  - bardzo trudne przy tak małej ilości pracowników, bardzo coś wiem o tym... Chyba że w Chinach robią 90% produkcji a w siedzibie grono 9 osób to  tylko koordynacja i zarząd. 

Z kolej Paradigm, pomijając, że musiałbym sporo droższy to :  nie podoba mi się ich  polityka do klientów (zachodnich , nie mówię o polskich) Po prostu są niemili w przypadku reklamacji , to określam eufemicznie bardzo...  / delikatnie + dochodzi sprawa bardzo drogich części zamiennych Paradigm - jak czytam na forach zachodnich, że w przypadku kolumn tańszych małych sam głośnik do wymiany w kolumnie kosztuje czasem klienta tyle co cała kolumna..  
Te opinie które mi się nie podobały są z forów zachodnich. Plus te ich chore wyłączenie transferowalności gwarancji do klienta kolejnego (Polpak powiedział na szczęście, że ten zapis tu w Polsce nie obowiązuje i gw. jest transferowalna, na szczęście.... ) Ale samo podejście że w USA czy innych krajach  robią taką blokadę transferu  gw.  jest dla mnie bardzo nieprzyjemne (zresztą jak odsłuchałem przemówień właściciela to nie wyglądał na bardzo miłego człowieka.... - wiem to nieważne....ale jednak)

 

I bądź tu człowieku mądry...    Wszystko biorąc pod uwagę jednak jedne z tych dwóch kolumn raczej wybiorę, Jaspery po bardzo cennej uwadze Piotra  raczej  odpadają ale odsłucham dla czystego sumienia. Jeszcze  rozważam Mission ZX-5 - może sentyment. odsłucham zobaczę i zdecyduję. 
Miłego dnia.  

Edytowano 20 października 2023 przez Marek333

[Piotr Sonido]

7 minut temu, Marek333 napisał:

Ponieważ poważnie podchodzę do tego zakupu sprawdziłem "coś o producentach". Może komuś też to się przyda z Was.
Paradigm zatrudnia 300 osób, Audiovector 9 osób - i to jest jedyny, tylko jedyny minus na  linii wyboru Audiovectora, który mnie martwi. Bo jak spółka z tak małą ilością pracowników może produkować coś powtarzalnie ,z planem wieloletnim i naprawdę dobrej jakości  - bardzo trudne przy tak małej ilości pracowników, bardzo coś wiem o tym... Chyba że w Chinach robią 90% produkcji a w siedzibie grono 9 osób to  tylko koordynacja i zarząd. 

Nie wiem. Ale. Są Polskie firmy gdzie pracuje 1-2 osoby.

Prawdopodobnie, mozliwe że zlecają pewne półprodukty innym.

Powtarzalności bym się nie bał. To mimo wszystko "za duża" firma i producent.

9 minut temu, Marek333 napisał:

Z kolej Paradigm, pomijając, że musiałbym sporo droższy to :  nie podoba mi się ich  polityka do klientów (zachodnich , nie mówię o polskich) Po prostu są niemili w przypadku reklamacji , to określam eufemicznie bardzo...

Nie wiem na ile często serwisowane sa kolumny. Ale. Serwis tego powinien odbywać się u dystrybutora.

A akurat Polpak jest przyjemny do współpracy

Myslę że pownienes teraz posłuchać jak najwięcej kolumn. A nie mysleć czy to firma taka czy śmiaka.

Jak Ci zostaną dwie równie dobre konstrukcje ktore Tobie odpowiadaja to wtedy w ramach wyboru mozesz takie rzeczy brac pod uwage.

Jak juz nic innego nie bedzie.

 

 

[Kraft]

5 minut temu, Marek333 napisał:

Audiovector 9 osób - i to jest jedyny tylko jedyny punkt w linii wyboru Audiovectora który mnie martwi bo jak spółka z tak małą ilościa pracowników może produkować coś powtarzalnie z planem wieloletnim i naprawdę dobrej jakości   

Obudowy produkują w Chinach (być może tam też składają serię QR). Głośniki zamawiają u firm zewnętrznych. Nie robi tego tych dziewięciu pracowników.