Czy warto zainwestować w DAC do takiego zestawu stereo?

[tomek4446]

9 minut temu, Rafał S napisał:

ale wpływ daka - jak najbardziej.

Robiliśmy na Forum porównania. Nie przeczę , że nie ma różnic , sam je słyszałem u siebie , ale z pewnością ich wpływ na efekt końcowy, czyli przepuszczenie sygnału przez wzmacniacz i kolumny jest raczej subtelny.

[Mprezi]

13 minut temu, Webster.brd napisał:

Moze ktoś zrobi test porównawczy. Najpierw kupic jednego daca i wygrzać go miesiac albo dwa. Potem kupic nowy niewygrzany i porównać. 

A tak dla laika: co tam ma sie wygrzewać 600h? Jakie podzespoły? I jak to ma wpłynąć na brzmienie? Rozumiem "dotarcie sie" podzespołów mechanicznych, ale tu chyba chodzi o układy scalone? 

Druga rzecz to czemu producenci nie sprzedaja juz "gotowego" produktu, tylko klienta ma sobie go sam wygrzewać?

Jesteście kapitalni z tym wygrzewaniem 

[tomek4446]

1 minutę temu, Mprezi napisał:

Jesteście kapitalni z tym wygrzewaniem 

A kolega , za czy przeciw ?  

[Webster.brd]

Moja propozycja była z przymrużeniem oka

[Tomasz Kluczynski]

8 minut temu, Mprezi napisał:

Jesteście kapitalni z tym wygrzewaniem 

Ale to nie my, tylko @il Dottore twierdzi że tego daca trzeba wygrzewać 600 godzin, i stąd ta cała dyskusja o wygrzewaniu.

Edytowano 20 godzin temu przez Tomasz Kluczynski

[Mprezi]

3 minuty temu, tomek4446 napisał:

A kolega , za czy przeciw ?  

Mam E70 velvet i gra bardzo ciekawie. Można rzec się wygrzewa już 150h. Jako drugi dac planuję laiva uDac i będzie grał i jednocześnie wygrzewal. Oczekuję jednak od uDac pozytywnych wrażeń po podłączeniu. Jeszcze jeden doczek dzielnie się wygrzewa wieczorami k11 r2r służący do słuchawek 

[Sundin997]

Ja właśnie wygrzewam nowy amplituner,dzięki czemu nie muszę kominka odpalać.

Czy po zakupie DLBC ,powinien wygrzać go jakimś benchmarkiem?

Pytam poważnie:)

[michaudio]

Każdemu proponuję przetestowanie swoich świętych przekonań na ślepo...

Przecież różnice w dźwięku wydają się takie oczywiste.

To świetnie sprowadza na ziemię przekonania o możliwościach własnych uszu.

Polecam każdemu, kto ma dość odwagi.

Potem człowiek przestaje ferować jednoznaczne oceny, a z drugiej strony staje się odporny na opowieści o cudownym wpływie różnych wynalazków na brzmienie.

Kolejny plus jest taki, że wreszcie więcej uwagi poświęca się muzyce.

Sprzęt zostaje sprowadzony do swojej prymarnej roli, narzędzia do odtwarzania muzyki, a nie celu samego w sobie.

[Kraft]

54 minuty temu, michaudio napisał:

To świetnie sprowadza na ziemię przekonania o możliwościach własnych uszu.

Niestety, to nie takie proste. Parę osób robiło i mimo, że nie przeszło testu, to nie wpłynęło to na ich podejście - nadal uważają, że słyszą. Potrafią unieważnić taki eksperyment i wymazać go z bazy danych jako niepasujący do audiofilskiego uniwersum. Zależy od człowieka. 

Edytowano 18 godzin temu przez Kraft

[Mprezi]

Pytanie przed zakupem laiva uDac za 4999 pln jest następujące, czy topping d90 discrete jest jego bezpośrednim konkurentów? Różnica 600 zł. Oba świetnie recenzowane. Dwóch nie zakupie aby się przekonać. Jeden lub drugi będzie wspoldzialal z Wiim ultra. Spróbuję też dla testu podłączyć cd marantz do dac optykiem i zobaczyć czy usłyszę różnicę omijając D/A Marantza. W który DAC szanowni panowie by całowali?

[Mprezi]

19 minut temu, Kraft napisał:

Teraz to przegiąłeś gościu.

Kraft , pamiętam robiłeś test audio physic classic 5. Jak oceniasz ich górę? Czy mikrodzwieki odrywaly się od kolumn? Mnie tego brakuje od kiedy usłyszałem Dali rubikore 2. Wszystkie inne pasma w AP jak dla mnie świetne. Nie ro ze nie ma wysokich, czy są wycofane, ale brakuje im tej szklistosci ,tej mikro która da się usłyszeć przy dali..generalnie fajne, pasują mi ale te wysokie ,hmmm.

[Kraft]

17 minut temu, Mprezi napisał:

Kraft , pamiętam robiłeś test audio physic classic 5. Jak oceniasz ich górę? Czy mikrodzwieki odrywaly się od kolumn? Mnie tego brakuje od kiedy usłyszałem Dali rubikore 2. Wszystkie inne pasma w AP jak dla mnie świetne. Nie ro ze nie ma wysokich, czy są wycofane, ale brakuje im tej szklistosci ,tej mikro która da się usłyszeć przy dali..generalnie fajne, pasują mi ale te wysokie ,hmmm.

Tak dokładnie to nie pamiętam, ale ogólne wrażenie miałem takie, że Classic jeszcze nie potrafią tego „czegoś”, o co w tej zabawie chodzi. 

Edytowano 17 godzin temu przez Kraft

[Nowy75]

Koledzy, największy problem z tego typu wątkami jest moim zdaniem taki, że wchodzi ktoś nowy i podatny,czyta,nasiąka. Potem będzie szukał nowego wzmacniacza,kabli,zasilacza ,a nie przedstawi kolumn ,które stoją ewidentnie źle. Czasami Forum wbrew swojej roli,a za sprawą niektórych użytkowników,tworzy takich wiecznych poszukiwaczy nowych gratów, które jak już się wygrzeją to zmiotą poprzednie pod dywan,albo kolumn,które swoją sygnaturą brzmienia przeskoczą skutki fatalnego ustawienia. 

I mamy później wątki bijatyki ,w których pełno już oświeconych,zamiast merytorycznej dyskusji

[Tomasz Kluczynski]

9 godzin temu, Mprezi napisał:

Pytanie przed zakupem laiva uDac za 4999 pln jest następujące, czy topping d90 discrete jest jego bezpośrednim konkurentów? Różnica 600 zł. Oba świetnie recenzowane. Dwóch nie zakupie aby się przekonać. Jeden lub drugi będzie wspoldzialal z Wiim ultra. Spróbuję też dla testu podłączyć cd marantz do dac optykiem i zobaczyć czy usłyszę różnicę omijając D/A Marantza. W który DAC szanowni panowie by całowali?

Osobiście wolałbym Laiva, ale szukaj w niższych cenach, a przynajmniej negocjuj cenę. Te 500zl powinni opuścić w stosunku do tego co normalnie kosztuje u producenta. A ceny tych Toppingow sprawdź na Hifigo, pewnie są w okolicy 3600zl, a zbliża się BF i wtedy koło 3000zl będzie można je tam kupić. 

[Artur Brol]

https://www.headphonesty.com/2025/11/tests-measurements-reveal-price-range-diminishing-returns/

Moze tutaj vos ciekawego do poczytania.

[il Dottore]

3 godziny temu, Nowy75 napisał:

będzie szukał nowego wzmacniacza,kabli,zasilacza ,a nie przedstawi kolumn ,które stoją ewidentnie źle.

Co wolisz? Świetnie ustawione marne kolumny czy źle ustawione super kolumny?  

[Tomasz Kluczynski]

@Mprezi a jesteś pewien, że wolałbyś D90 Discrete niż  Centaurusa R2R, bo zdania są mocno podzielone, i jednym bardziej odpowiada ten , a innym ten drugi. To są ceny z chwili obecnej, przy BF, pewnie będzie koło 500zł taniej.

 

https://hifigo.com/products/topping-d90-iii-discrete

https://hifigo.com/products/topping-centaurus

[Rafał S]

44 minuty temu, Tomasz Kluczynski napisał:

@Mprezi a jesteś pewien, że wolałbyś D90 Discrete niż  Centaurusa R2R, bo zdania są mocno podzielone, 

Dwa różne kierunki i oba ciekawe. Nigdy nie miałem 1-bitowego daka. Kiedyś podchodziłem do 10-letniego Meitnera, ale sprzedający się rozmyślił i skończyło się na tym, że kupiłem kolejnego R2R. A byłem Meitnera bardzo ciekaw, bo Telarc korzystał z jego przetworników przy realizacji nagrań.

[pairtick]

19 godzin temu, majkel74 napisał:

Pytanie jakie zmiany zachodzą w tych kablach pomiędzy dajmy na to 650-tą i 900-tną godziną ich „wygrzewania” 😂

17 godzin temu, tomek4446 napisał:

A no taka , że na zwrot masz 14 dni , czyli 336 godzin. Resztę niech każdy sobie sam dopowie. 

Hehe, w UK jest 30 dni na zwrot (720 godzin), to i proces wygrzewania też musi trwać te 900 godzin.

[Rafał S]

Panowie, zachęcam do powrotu do tematyki daków. Czy ktoś z obecnych miał okazję słuchać przetworników 1-bitowych w tym samym torze co D/S lub R2R? Jakiś charakterystyczny rys tego typu konstrukcji?

Przed chwilą, pairtick napisał:

Hehe, w UK jest 30 dni na zwrot (720 godzin), to i proces wygrzewania też musi trwać te 900 godzin.

Nie, to dlatego, że u Was bardziej wieje chłodem, co spowalnia proces wygrzewania sprzętu i kabli.  

[Tomasz Kluczynski]

35 minut temu, Rafał S napisał:

Panowie, zachęcam do powrotu do tematyki daków. Czy ktoś z obecnych miał okazję słuchać przetworników 1-bitowych w tym samym torze co D/S lub R2R? Jakiś charakterystyczny rys tego typu konstrukcji?

 

Rafał, możliwe, że jak wywołam kolegę @Assassin to on sporo na ten temat opowie.

Na sąsiednim forum założył temat o tym Toppingu D90 Discrete i opisał brzmienie tego jednobitowca. Teraz wyszedł podobno lepszy choć droższy D900.

@Assassin ma obecnie uDAC od Laiva i z pewnością mógł by napisać o różnicach po między tymi dacami.

https://www.audiostereo.pl/topic/168660-topping-d90-iii-discrete-jeszcze-nie-recenzja/

[Rafał S]

14 godzin temu, michaudio napisał:

Każdemu proponuję przetestowanie swoich świętych przekonań na ślepo... (...)

To świetnie sprowadza na ziemię przekonania o możliwościach własnych uszu.

Bawić się w takie czy inne testy zawsze można. Natomiast zauważ, że przyjmujesz tutaj pewne nieme założenie: a mianowicie, że nasza percepcja dźwięku podczas testu jest taka sama, jak przy normalnych odsłuchach. Otóż nie tylko nie da się udowodnić słuszności tego założenia, ale wręcz są przesłanki by uznać je za fałszywe. Po pierwsze: każdy test to stres redukujący naszą zdolność rozpoznawania. Ślepy test wymusza udział drugiej osoby, czyli mówimy o występie przed publicznością -nawet jeśli życzliwą i jednoosobową, to jednak publicznością. Po drugie, udział "pomocnika" w praktyce ogranicza czas trwania eksperymentu (chyba, że ktoś mieszka ze swą sekretarką). A im taki test krótszy, tym mniej miarodajny. W szczególności niemiarodajne jest poleganie na pamięci krótkoterminowej, charakteryzującej się mniejszą rozdzielczością i pojemnością niż pamięć długotrwała.

Częstym problemem eksperymentów (nie tylko w audio) jest nie dość dokładne zamodelowania badanego zjawiska czy procesu. A im dalszy od rzeczywistości jest nasz model (w tym przypadku - warunki odsłuchu tylko pozornie identyczne z normalnymi), tym mniej zaufania powinniśmy mieć do wyników. 

[Tomasz Kluczynski]

@Rafał S tu na 40 stronie wątku o R2R, @Assassin zamieścił to porównanie.

https://www.audiostereo.pl/topic/170204-r2r/page/40/#comments

[Rafał S]

2 minuty temu, Tomasz Kluczynski napisał:

@Rafał S tu na 40 stronie wątku o R2R, @Assassin zamieścił to porównanie.

https://www.audiostereo.pl/topic/170204-r2r/page/40/#comments

Dzięki!  

[Mprezi]

26 minut temu, Tomasz Kluczynski napisał:

Rafał, możliwe, że jak wywołam kolegę @Assassin to on sporo na ten temat opowie.

Na sąsiednim forum założył temat o tym Toppingu D90 Discrete i opisał brzmienie tego jednobitowca. Teraz wyszedł podobno lepszy choć droższy D900.

@Assassin ma obecnie uDAC od Laiva i z pewnością mógł by napisać o różnicach po między tymi dacami.

https://www.audiostereo.pl/topic/168660-topping-d90-iii-discrete-jeszcze-nie-recenzja/

Nie mogę znaleźć tematu R2R z uDac