Dyfuzor , absorber czy hybryda ?

[wtsz]

45 minut temu, fp74 napisał:

Pokażesz? Jak wygląda procedura dostarczania własnej grafiki, tzn jaki format plików potrzebują?

Plik miał 6Mp, ale ważniejsze jest 300dpi, co do grafiki wystarczyło. 

Sądzę,  że grafik musi mieć dobrze skalibrowany sprzęt. Z własnego doświadczenia,  czasem robię obróbkę zdjęć. 

Przesłałem na maila. Trochę to trwalo, ponieważ ustalaliśmy jaki ma być efekt końcowy i zmiana na basotec. Mam ogrzewanie powietrzne i bałem się, że będą latać włókienka. 

Edytowano 18 marca przez wtsz

[lpomis]

Mała klitka odsłuchowa to i niewiele na razie na tym suficie. Pomierzyłem, wyliczyłem, czas posłuchać. Jak będzie mało to najwyżej się dołoży. Nie chcę na razie przeginać. Dyfuzor to też absorber w pewnym stopniu, a chciałbym uniknąć zabierania energii z dźwięku.

Edytowano 22 marca przez lpomis

[Rega]

Tak wyglądają hybrydy pewnej, mało znanej, firmy. Całość 100% drewno. Wykończenie - bezbarwny, matowy lakier akrylowy. Wnętrze wełna skalna, akustyczna 80mm+ fizelina. Wymiary 740x440x85mm. 

 

[lpomis]

Dnia 22.03.2025 o 21:14, lpomis napisał:

Pomierzyłem, wyliczyłem, czas posłuchać.

Po kilku dniach słuchania muszę napisać, że fajny ten sufit. Nie wiem czy nie wniósł u mnie więcej niż dyfuzory umieszczone za plecami. Na plus - lepsza separacja, "odstęp" pomiędzy dźwiękami, klarowność. Na minus - upierdliwość z wieszaniem. Było trochę problemów. Klej typu mamut nie zdał egzaminu i bardzo chętnie wyrywał farbę i to co pod nią, mimo że konstrukcja jest dość lekka. Patent z kołkami i płytą HDF pod spód załatwił temat. Dyfuzory od sufitu odseparowałem kawałkiem płyty izolacyjnej XPS 5cm. Przy okazji zmieściło się podświetlenie LED.

Zastanawiam się czy nie dołożyć tego ustrojstwa jeszcze trochę...

[lpomis]

@fp74 Tak. Skromne 2 klocki 60x60cm. Powierzchnia sufitu to 11m2. Panele to Vicoustic Multifuser DC3.

Edytowano 26 marca przez lpomis

[DiBatonio]

11 minut temu, fp74 napisał:

Twoim zdaniem mogłyby całkowicie zastąpić dyfuzory za plecami? Oczywiście w większej liczbie. Pytam, bo mam podobnej wielkości pomieszczenie z dość dużą swobodą aranżacji ale z wyłączeniem ścian bocznych. Dlatego zmierzam do klasycznego układu LEDE, no ale teraz to mnie zaintrygowałeś z tym sufitem.

Sufit jest jedną z najważniejszych powierzchni, inne w ten, czy inny sposób są zagospodarowane, a sufit najczęściej nie. 

Jeśli chodzi o montaż, to zanim Mamut chwyci, trzeba mu pomóc i temu służy myk,  kiedyś "kolegom" pisałem, ale pewno zapomnieli, Wojtek też.

Czasem wystarczy też pomyśleć 😉

 

 

Edytowano 26 marca przez DiBatonio

[Nowy75]

@Regajakiś cennik?😀

[DiBatonio]

1 godzinę temu, fp74 napisał:

To są chyba 2 klocki?

Ale jak widać działają 😉

Podobnie jak dwa 50x50 z PT80 również działają, co słychać, chociaż pomiar osławionym mikrofonem niekoniecznie wykaże na wykresie. 

[Rega]

27 minut temu, Nowy75 napisał:

jakiś cennik?😀

Żadna tajemnica - koszt materiału na 1 szt to ok 170-200 zł. Pracy własnej nie liczę.

Koszt materiału na te większe, które właśnie montuję to ok 350 zł /szt. Najdrożej wychodzi ściana czołowa , którą muszę zamawiać. A przy trochę większej długości i szerokości, powierzchnia zwiększa się znacząco. Niestety CNC nie mam, a przy zamówieniach właśnie powierzchnia jest podstawą obliczenia kosztu.  

Edytowano 26 marca przez Rega

[DiBatonio]

2 minuty temu, Rega napisał:

Pracy własnej nie liczę.

A powinieneś. 

 

[Rega]

Podałem koszt materiału. Gdybym robił na sprzedaż to byłaby wliczona też robocizna. Na razie nie mam zamówień. Poza tym nie mogę na forum publicznym, bo ,,fiskus czuwa,,

[lpomis]

1 godzinę temu, fp74 napisał:

Twoim zdaniem mogłyby całkowicie zastąpić dyfuzory za plecami?

Mogę napisać Ci jak to było u mnie. Pokoik jak sam widzisz niewielki. Za plecami nie sprawdziły mi się ani pianki, ani panele z wełny (zarówno te tradycyjne jak i hybrydowe). Nie pasowało mi też z dyfuzorami DC3. Za każdym razem efekt ten sam - zabranie energii i życia z muzyki w mniejszym lub większym stopniu. Najgorzej wypadało z "wełniakami". No nie podobało mi się. Z DC3 z tyłu było już lepiej, ale efekt nadal występował. Do tego średnio jakoś odczuwałem pozytywny wpływ tych paneli na brzmienie. Wydaje mi się, że przyczyną było zbyt małe oddalenie od nich w trakcie odsłuchu - około 70cm. Chciałbym więcej, ale po prostu nie miałem jak, chcąc jednocześnie zachować rozstaw i odsunięcie kolumn od ściany - klitka rządzi się swoimi prawami. Na tył dałem więc coś mniejszego i znacznie płytszego - Wavewood Diffuser. I jestem zadowolony.

Podsumowując - uważam, że nie da się jednak zastąpić ustrojów za plecami. One też są ważne. Kwestia tego jak je dobierzemy - zarówno względem pomieszczenia jak i własnych preferencji.

Edytowano 26 marca przez lpomis

[Nowy75]

14 minut temu, Rega napisał:

Poza tym nie mogę na forum publicznym, bo ,,fiskus czuwa,,

Póki nic nie sprzedane,nic nie grozi,można wyceniać dowolnie,za chęć zarobku JESZCZE nie każą😀 . No,ale poglądowo warto wiedzieć,jak ktoś ma miejsce ,obycie z narzędziami i chęci,można zaoszczędzić ,no i zasłużona satysfakcja 😀

[Rega]

@lpomis - super wygląda ten sufit! Ja, niestety u siebie niewiele mogę zrobić na suficie bo mam bardzo nisko. Jedynie mogłem powiesić 3cm pianki akustycznej, otwartoporowej. Gdybym powiesił coś gubszego to można by było zaczepiać głową. Takim , niestety dysponuję pomieszczeniem. Ale sonicznie jest nienajgorzej.

Tak, sufit jest sufitem , ważnym akustycznie, a ściana za słuchaczem to co innego . Nie da się zastąpić.

Edytowano 26 marca przez Rega

[Rega]

Na razie zawisły prowizorycznie. Niedługo ustąpią miejsca lepszym.

[lpomis]

Ładnie. Oglądając fotki na monitorze czuję zapach świeżego drewienka
Pisz jak wrażenia gdy już posłuchasz. Nie wciągnęło wysokich za bardzo?

PS Jeden panel posiada 880 otworów na przedniej ścianie (trypofobia) 😱

[Rega]

Moze nie tyle wyciągnęło , co trochę podkreśliło. Ale przy moich kolumnach (potworach) z dużą ilością basu, to wskazane. Natomiast wewnętrzna wełna trochę utemperowała te basy. Nie jest to jakieś znaczące , ALE jest . Następne (większe) będą miały podobne ilości otworów, inną budowę wewnętrzną z dwiema membranami.

880? - Nie mów , że liczyłeś. Ja na to nie wpadłem🙂

Edytowano 30 marca przez Rega

[Mikelas76]

Dnia 26.03.2025 o 19:16, fp74 napisał:

Twoim zdaniem mogłyby całkowicie zastąpić dyfuzory za plecami? Oczywiście w większej liczbie. Pytam, bo mam podobnej wielkości pomieszczenie z dość dużą swobodą aranżacji ale z wyłączeniem ścian bocznych. Dlatego zmierzam do klasycznego układu LEDE, no ale teraz to mnie zaintrygowałeś z tym sufitem.

Uklad LEDE plus sufit. Tylko i wyłącznie. 

[tomek4446]

@MariuszZ, @lpomis Panowie zwracam się do Was , bo słyszycie wszystko   , ale też do wszystkich osób korzystających z filtrów. Trochę się ostatnio pobawiłem i oto moje refleksje. Albo coś nie tak z moim pomieszczeniem , albo słuchem. Zacząłem od pomiaru REW-em , by sprawdzić jak tam się ma mój mod na 46,3 Hz . Pomiar potwierdził , ma się dobrze. Wygenerowałem filtry w REW-e oddzielnie dla lewego i prawego kanału , " wbiłem " je w Eversolo. Zakres filtrów całe pasmo. Włączyłem muzyczkę i ......tego się nie dało słuchać. brak życia , płasko jak cholera , detale wyparowały. Jednym słowem słabiutko i nie do przyjęcia. Może nie znam się na tym pomyślałem i powinienem na początek coś prostszego. Zresetowałem ustawienie EQ parametrycznego i wprowadziłem filtry / lewy , prawy oddzielnie/ tylko dla jak myślałem wrażliwego wycinka 46,3 Hz. Puściłem testowe " Sixteen Tons , potem kultowego już James'a Blake'a " Limit....... ".

Włączałem i wyłączałem EQ , w życiu w ślepym teście bym się nie połapał kiedy gra z filtrami , a kiedy saute. I to tyle wg. mnie jak idzie o teorię i praktykę.  

[Mikelas76]

44 minuty temu, tomek4446 napisał:

Panowie zwracam się do Was

Nie wiem co zrobiles, ale masz dziwne objawy. Mi sie nie podobala muzyka po zalozonych filtrach w APO i w apce AURALICA, ale nie mialem takich objawow jak ty. Bylo tylko cos nieuchwytnie sztucznego w tej muzyce. Dlatego odpuscilem. 

Ale zeby tak źle jak opisujesz??? 

[lpomis]

@tomek4446 A mówili żebyś nie podpinał kierunkowych kabelków odwrotnie do narysowanych strzałeczek? Mówili

1. Jesteś pewien, że equalizer jest aktywny? Miałem Eversolo, ale nie pamiętam czy tam jest jakiś dodatkowy przycisk włączający.
2. Co się dzieje jak zwiększysz parametr "Q", tak aby korekcja dotyczyła szerszego zakresu? Słychać wtedy różnicę?
3. Możliwe, że w słuchanej przez Ciebie muzyce nie było zbyt wielu informacji w korygowanym zakresie ~46Hz.
4. Jesteś w stanie na Eversolo odtworzyć plik testowy np. z Youtube z tą częstotliwością przed i po korekcji i porównać?
link: https://www.youtube.com/watch?v=N2AHUZ_0KY4

[MariuszZ]

55 minut temu, tomek4446 napisał:

, w życiu w ślepym teście bym się nie połapał kiedy gra z filtrami , a kiedy saute

Hej,

Tomek raczej nikt by nie odróżnił. Masz bardzo dużą wartość Q w tych filtrach. Tłumisz w zakresie kilku Hz, a przecież żeby muzyka zawierała konkretnie tą nutę powiedzmy od 44 do 47Hz to musiałbyś poszukać albo z generatora podać konkretną wartość częstotliwości.

Zmniejsz Q do 2 - 3, a nawet 4  i Gain daj - 5dB. Pamiętaj to nie apteka jest. Jak dasz -3 dB może być też dobrze, a nawet lepiej 😉

Pozdrawiam. M

[tomek4446]

26 minut temu, Mikelas76 napisał:

Ale zeby tak źle jak opisujesz??? 

Nie było źle , była tragedia. Równolegle z filtrami do Eversolo , zrobiłem pomiar dla Dirac Live. W DL dźwięk jest do przyjęcia. 

17 minut temu, lpomis napisał:

1. Jesteś pewien, że equalizer jest aktywny? Miałem Eversolo, ale nie pamiętam czy tam jest jakiś dodatkowy przycisk włączający.

Jest , i są nawet dwie opcje. Można włączyć , wyłączyć w aplikacji samo EQ lub to samo zrobić dla każdego wyjścia / w moim przypadku USB /

18 minut temu, MariuszZ napisał:

Zmniejsz Q do 2 - 3, a nawet 4  i Gain daj - 5dB. Pamiętaj to nie apteka jest. Jak dasz -3 dB może być też dobrze, a nawet lepiej

Wojtek zasugerował to samo. Dzięki Mariusz , zasugerowałem się wartościami podanymi przez REW , otworzyłeś mi oczy. Faktycznie po za tą częstotliwością podaną z generatora ,ciężko by było ją wyłapać w utworze. Poszerzę zakres i zobaczymy co się wydarzy. 

 

[Amarok]

A wydawałoby się, że słuchanie muzyki to taka prosta sprawa 🤔.

[DiBatonio]

20 minut temu, Amarok napisał:

A wydawałoby się, że słuchanie muzyki to taka prosta sprawa 🤔.

Jest prosta, tylko po co sobie utrudniać jakimiś presetami, charkami etc.

Ja nie widzę w tym sensu, więcej kłopotu niż korzyści jak widać. 

Edytowano 21 kwietnia przez DiBatonio