Moja przygoda z budową i akustyką Sali odsłuchowej, kinowej – wełna akustyczna, pianka HDS, projekt akustyczny, Subwoofery

[audiowit]

Rafał, wyslij mi rzut z gory z wymiarami pomieszczenia i moze kilka zdjeć z rozstawieniem sprzetu.

[tomek4446]

@Kraft Skąd bierzesz te kolorowe rysunki ? 

[KrólKiczu]

5 minut temu, tomek4446 napisał:

@Kraft Skąd bierzesz te kolorowe rysunki ? 

Coś jakby z "poczytaj mi mamo".

[audiowit]

A skad moze cokolwiek wziać. Z internetu. Wejdź sobie Tomku na strone spinorama.org

Mozesz zobaczyc jak grają wspaniale bowersy 607, tylko trochę lepsze. Zwroc uwage na głębokość sceny i spreżysty bas

https://www.spinorama.org/speakers/Bowers & Wilkins 607 S2 Anniversary Edition/ASR/index_asr.html

Edytowano wczoraj o 13:00 przez audiowit

[Kraft]

8 godzin temu, audiowit napisał:

zapowiada się fajny weekend i nie ma co go psuć. 

Widzę, że samozaparcia nie starczyło na długo;). Ale nie łam się. Może następnym razem.

[tomek4446]

No dobra , nic z tego nie kumam. Zresztą moich QLN-ów nie ma. Napisałem im , że jak się wezmą za pomiar porządnych kolumn , to niech dryndną  Ja po moich wpadkach filtrowych , jakoś zaczynam coraz sceptyczniej podchodzić do rysunków , a szczególnie tych kolorowych  

Zmieniłem ustawienie kolumn , poprzednie dostosowałem do kalkulatora z Mega Acoustic . Kolumny na zielonym polu ideał. A jak zwęziłem o 20 cm . kolumny na polu czerwonym , ale za to jak gra !!!  

I na koniec wg. REW-a mam zajebiście wielki mod na 46 Hz , zjechałem go najpierw filtrem w streamerze , potem to samo w RME . Ani w jednym , ani w drugim przypadku przełączając " na żywca" absolutnie żadnej różnicy nie odnotowałem na słuch.  

[audiowit]

Tomek, czytanie spinoramy nie jest trudne. Masz wszystkie parametry na osiach opisane. W kolorach masz poziomy.

Jakoś nie jestem zdziwiony. Oczywiscie, ze ustawialem kolumny na rozne sposoby min z kalkulatorem. No ale rozklad modow to nie wszystko w dźwieku. Więc ja do tych pomiarow i kolorowych rysunkow mam baaardzo duzy dystans, a o tych co sluchają wykresow i blyszczą probując udawać ekspertow najchetniej bym wyslal do mojego starszego kolegi na krotką rozmowę :), zeby dotarło do nich, ze jak ktos z pojeciem tego poczyta, to... lepiej zeby siedział.

[Kraft]

53 minuty temu, tomek4446 napisał:

Zmieniłem ustawienie kolumn , poprzednie dostosowałem do kalkulatora z Mega Acoustic . Kolumny na zielonym polu ideał. A jak zwęziłem o 20 cm . kolumny na polu czerwonym , ale za to jak gra !!!  

Taki kalkulator nie uwzględnia okien i drzwi, które mają duży wpływ na akustykę. Nawet, gdy są zamknięte. Nie bierze też pod uwagę wpływu mebli. Nic dziwnego, że wyniki są zgrubne.  

[Dedal]

4 godziny temu, audiowit napisał:

 

A kto u Was dowodzi grupą zebym wiedział komu się pierwszemu przedstawić jesli ktos mi Was przedstawi.

Ale to już było,  😂 widać popłoch jakiś,  i problem ze na żywo my rozmawiamy z każdym a nie tylko z wybranymi ,  a żaden z nas rajdowcem nie jest jak Ty Witku.

Pzdr

[MariuszZ]

11 minut temu, Kraft napisał:

Nie bierze też pod uwagę wpływu mebli. Nic dziwnego, że wyniki są zgrubne.

Nawet wysokości pomieszczenia 😎

[audiowit]

8 minut temu, Dedal napisał:

Ale to już było,  😂 widać popłoch jakiś,  i problem ze na żywo my rozmawiamy z każdym a nie tylko z wybranymi ,  a żaden z nas rajdowcem nie jest jak Ty Witku.

Pzdr

Popłoch? Raczej Gang Olsena

Ja też nie mialem problemu zeby z Wami gadać. Nie wiedzialem, ze Wy to Wy. Dowiedzialem sie po fakcie.

Zadnym rajdowcem nie jestem. To po prostu hobby i napewno nie chcę zeby szło w techniczną stronę.

 

[Dedal]

No poploch , kto zabroni się spotykać rozmawiać przez telefon lub inne środki komunikacji . 

Czy ja Ci wypominam z kimś kontakt ?

Gang Olsena- nic głupszego wymyślić nie mogłeś.. 

Jeśli to hobby , to po co się tak produkujesz ? 

[Nowy75]

W wolnych chwilach czytam wątki o akustyce tu na forum i nie tylko, usiłując zgłębić temat ,by to jakoś ugryźć. Dosłownie przed chwilą się chyba zdradziłem rozglądając  po salonie,bo ONA powiedziała:chyba nie chcesz tu już nic więcej wstawiać? 

Co teraz chłopaki?😁

[tomek4446]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Taki kalkulator nie uwzględnia okien i drzwi, które mają duży wpływ na akustykę.

O . to , to miałem napisać , ale rower mnie wyciągnął z chałupy  

Tak naprawdę , po za tytułowym pomieszczeniem odsłuchowym to bazowanie na jakiś uniwersalnych kalkulatorach sensu raczej nie ma. Jarek byłeś u mnie. Pokój raczej zagracony , biblioteczka , stół ,komoda , kanapa , krzesła , ściana sprzętu , a to wszystko w 23 m2. Odbić od cholery. Na Święta miałem rodzinną imprezkę , poprzestawiałem mebelki i dźwięk się zmienił , mimo , że nie ruszałem kolumn. Tak jak napisałeś , żaden zewnętrzny pomiar, nie obejmuje rzeczywistej sytuacji jaką zastaje fala dźwiękowa po opuszczeniu kolumny. Nie mam nic do pomiarów , czy tej , jak jej tam , spektroramy. Ta wiedza to też część hobby i wyjaśnia pewne zjawiska , ale w praktyce ......... 

 

[fp74]

7 minut temu, Nowy75 napisał:

W wolnych chwilach czytam wątki o akustyce tu na forum i nie tylko, usiłując zgłębić temat ,by to jakoś ugryźć. Dosłownie przed chwilą się chyba zdradziłem rozglądając  po salonie,bo ONA powiedziała:chyba nie chcesz tu już nic więcej wstawiać? 

Co teraz chłopaki?😁

Ja miałem inną taktykę.  Stopniowo dostawialem graty, że niby na próbę,  tylko sprawdzić jaki efekt itd. Zrobiłem po jakimś czasie istny śmietnik w pokoju niczym zbieracz śmieci.  Miało to oczywiscie walor praktyczny bo mogłem sobie autentycznie testować ustawienia różnych atrap paneli akustycznych i próbek.   Któregoś dnia moja żona stwierdziła, że ona tego dłużej nie wytrzyma i mam to jakoś "ładnie" zrobić. To było jak zapalenie zielonego światła. Więc gaz do dechy i skończyło się małym remontem 😁. Wszyscy zadowoleni.

[Nowy75]

@tomek4446 czyli Twoim zdaniem,najlepiej się skupić na " oczywistościach" takich jak skupiska basu w kątach,czy brak pustych ścian w miejscach ewidentnych odbić. Bo jeśli chodzi o sam układ salonu to mam niezły twister,tu ścianka działowa,tam otwarta przestrzeń,tu brak symetrii ściany ,bo jakiś pion wentylacyjny czy inny. W sumie ,po znalezieniu najlepszego miejsca dla monitorów i mnie,jedyny kłopot jaki jest na moje ucho ,to basy ujawniające się przy określonych częstotliwościach

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Nowy75 napisał:

Co teraz chłopaki?😁

Poprzyklejaj te stalaktyty mylarowe czy styropianowe na sufit, przebierz się za  Batmana lub Drakulę i naciskaj, że tak się będziecie bawić od dzisiaj.

W jaskini na Batmana 😎

[Nowy75]

@MariuszZ musiałbym sporo zmienić,by przerobić salon na jaskinię Drakuli😁. W czasie ostatniego remontu zrobiłem wszystko zgodnie z jej zamówieniem,jest jasno ,czysto,kolorystyczne taki styl skandynawski,wiec oprócz technikaliów jeszcze stylistyka,kolorystyka... . Cholera😁

[Mikelas76]

Dnia 26.04.2025 o 13:33, Rafał S napisał:

odpowiadając na wcześniejsze pytania - niestety nie mogę się wypowiedzieć na temat skuteczności Myronów E na moim suficie. Przykleiłem je w okresie, gdy miałem b. silne zakłócenia z sieci elektrycznej po zainstalowaniu fotowoltaiki w bloku. Wszystko brzmiało wtedy beznadziejnie i Myrony tego nie zmieniły

Akurat u mnie myrony to byl tzw. "game changer", całe szczęście 🤭

Mialem tak wielkie obawy, ze sobie poprzyklejam je bez wiekszego efektu, a potem bede je zrywal, szpachlowal sufit i malowal caly salon. Generalnie, ze zrobie sobie bez sensu robote. Pocieszałem sie, że jeśli gralo tak swietnie u Radzia Halickiego to i u mnie bedzie podobnie. 

Tym wieksze zaskoczenie, że w jakims pokoju nie ma efektu albo jest mizerny... 

23 godziny temu, audiowit napisał:

Rafał, wyslij mi rzut z gory z wymiarami pomieszczenia i moze kilka zdjeć z rozstawieniem sprzetu.

Wrzuc moze tu, albo tez mi wyslij. Jestem ciekaw twojego pomieszczenia. 

20 godzin temu, MariuszZ napisał:

Nawet wysokości pomieszczenia

Sprobuj tego, masz wysokosc i daje sie wszystko ladnie odczytac, ustawic i zrozumiec. 

https://www.acoustic.ua/forms/calculator4.en.html#

[MariuszZ]

25 minut temu, Mikelas76 napisał:

Sprobuj tego, masz wysokosc i daje sie wszystko ladnie odczytac, ustawic i zrozumiec. 

Dzięki. Sugerujesz, że czegoś nie rozumiem? Czego nie rozumiem? 😉

[Mikelas76]

19 godzin temu, Nowy75 napisał:

najlepiej się skupić na " oczywistościach" takich jak skupiska basu w kątach,czy brak pustych ścian w miejscach ewidentnych odbić. Bo jeśli chodzi o sam układ salonu to mam niezły twister,tu ścianka działowa,tam otwarta przestrzeń,tu brak symetrii ściany ,bo jakiś pion wentylacyjny czy inny. W sumie ,po znalezieniu najlepszego miejsca dla monitorów i mnie,jedyny kłopot jaki jest na moje ucho ,to basy ujawniające się przy określonych częstotliwościach

Na pewno skupil bym sie na uzyskaniu rownego czasu poglosu i eliminacji podbicia basu. 

 

16 minut temu, MariuszZ napisał:

Sugerujesz, że czegoś nie rozumiem? Czego nie rozumiem?

Chyba nie zrozumielismy sie.

Niczego nie sugeruje, tylko podrzucam kalkulator z wysokoscia pomieszczenia 🤭

[Nowy75]

20 minut temu, Mikelas76 napisał:

Na pewno skupil bym sie na uzyskaniu rownego czasu poglosu i eliminacji podbicia basu

I słusznie.Ale przyznam, że im więcej czytam,tym mocniej uświadamiam sobie jak złożony jest temat. A moje kwalifikacje pomiarowca są odwrotnie proporcjonalne do komplikacji kształtu pomieszczenia😁. I w związku z powyższym moje wątpliwości zamiast się zmniejszać , rosną. Dodatkowo koledzy dorzucają do pieca twierdząc,że teoria akustyki to jedno,a praktyka pomieszczenia to drugie😁. I bądź tu mądry!

[DiBatonio]

23 minuty temu, Nowy75 napisał:

Dodatkowo koledzy dorzucają do pieca twierdząc,że teoria akustyki to jedno,a praktyka pomieszczenia to drugie😁. I bądź tu mądry!

Dorzuć jeszcze, że pomiary popularnym Umikiem to jedno, a odsłuch i wrażenia lokalizacji źródeł pozornych głębokości i szerokości sceny to drugie. 

Okazuje się, że to kompletnie nie idzie w parze. Pomiar w REW wykaże Ci super duper charakterystykę, a w odsluchu instrumenty ledwo odrywają się od kolumn i to z samych kolumn, bez przestrzeni wokół nich.

Tak też bywa 😉

 

[Mikelas76]

32 minuty temu, Nowy75 napisał:

I słusznie.Ale przyznam, że im więcej czytam,tym mocniej uświadamiam sobie jak złożony jest temat. A moje kwalifikacje pomiarowca są odwrotnie proporcjonalne do komplikacji kształtu pomieszczenia😁. I w związku z powyższym moje wątpliwości zamiast się zmniejszać , rosną. Dodatkowo koledzy dorzucają do pieca twierdząc,że teoria akustyki to jedno,a praktyka pomieszczenia to drugie😁. I bądź tu mądry!

Nie demonizujmy tego zgadnienia. Wkurzajace jest to ze akustyka sama w sobie ma tak duzy wplyw a tak ciezko to wyprostowac…

Zaczalbym od pomiarow, wstawianu ustrojow, przestawianiu kolumn i siedziska a potem na koncu weryfikowalbym na sluch. Niestety nie zawsze idealny wykres/pomiar idzie w parze z najlepszymi wrazeniami odsluchowymi…

Ale na bazie doswiadczen wlasnych uwazam ze pomiary sa konieczne. Mozna je potraktowac jako wytyczne do dalszych dzialan i trudno to zastapic wylacznie odsluchami. Za dlugo trwaja takie „manualne” zabawy, a czasami i tak jest potrzebny jeden czy drugi kolega aby z dystansu ocenic system i zasugerowac usuniecie czy wstawienie dyfuzorow czy innych pianek itp itd…

Edytowano 10 godzin temu przez Mikelas76

[Nowy75]

@DiBatonio podniosłeś mnie na duchu!😁. @Mikelas76 już teraz ustawiam standy w wyznaczonych miejscach,przesuwam dywan i targam fotel do sweet spota😁. Po odsłuchu wszystko na miejsce i znów normalne życie 😁. Ale racja,od czegoś tę batalię trzeba zacząć