Simson

Słyszałem Klipsch podczas poszukiwan sprzetu dla siebie. Nie jestem hejterem różnych marek. Teksty, że te kolumny przebija konstrukcje dwukrotnie droższe to niesamowita bzdura. Mam troche droższe od nich (wcale nie dwa razy) i brzmią zdecydowanie lepiej. W danym przedziale cenowym jak najbardziej mozna je brac pod uwagę, są dobrą konstrukcją, ale nie przeceniaj ich jakości. Nie są żadną okazją na zasadzie, że grają jak dwukrotnie droższe. Bzdury kolego piszesz, założę się o dużo, że je posiadasz i jak wiadomo, każdy swoje chwali

Pomysłów nowych sensownych nie ma prawa być, bo się nie da. Trzeba dobierać. nie ma się co spieszyć. I tylko i wyłącznie używki.

Dobrze piszesz jacek75. za takie pieniadze nie da sie wybrac nawet bardzo średniego kina domowego. trzeba szukac w dosc starszych produkcjach.

Dali przereklamowane ? Kolega chyba nie wie co pisze. Jeśli ktoś mi mówi, że produkty Dali są przereklamowane czyli słabe (w kategorii cenowej), to takiej osoby dalej już nie słucham, a tym bardziej rad pod uwagę od takiej osoby bym nie brał. Bez urazy. Miales do czynienia z kolumnami Dali? Porównywales je z innymi konstrukcjami w danym przedziale cenowym? Co w brzmieniu Ci nie odpowiada? Poza tym nie głośniki a kolumny głośnikowe.

Dziekuje dziekuje S4Home i z wzajemnością Mam nadzieje, że osoby wykraczające w świat audio też coś z tych dywagacji wyciągną. Fajnie, że pożyczacie sprzety, jest to bardzo dobrą praktyką, ale wcześniej trzeba się określić przynajmniej co do 2,3 zestawów. Tylko zesparowac ze sobą finalistów poszukiwań.

jacek75 moim zdaniem bardzo dobrze to ujął. co do efektow tez trafna uwaga, mysle, ze dobrze to ze soba sie zgra i jakosciowo/muzykalnie przebije to konstrukcje podłogowe. 800 900zl na amplituner to kwota za ktora juz cos idzie poszukac. Mialem kilka lat temu Denona avr 1911. W mojej opinii to bardzo przyzwoicie grajacy sprzecik. widzialem, ze za 800 jest juz do kupna. Ja za niego kilka lat temu płaciłem coś lekko ponad 2000 zł

Witam S4Home, z wzajemnością jeśli chodzi o post na innym wątku, tak ciekawie się dyskutuje, mam nadzieję, że jest jak mówisz -forumowiczom pomaga. Ale wracając do tematu, myślę, że na fronty quantum 673 jak najbardziej by się nadały, zaś tyły i centralny można dobrać z innych używek. Nie musi być ta sama marka, tym bardziej, że fronty są najważniejsze, najwięcej tam się dzieje w KD (to główne kanały), zaś reszta to dodatek, aczkolwiek bardzo ważny. Można by było poszukać na tyły i centralny czegoś ciekawego, może coś z Dali? to bardzo uniwersalne kolumny. Myślę, że w takim pomieszczeniu podstawkowe kolumny i wyglądać lepiej będą i zagrają ciekawiej jak w tym budżecie podłogowe, pomijając fakt, że do 12m2 podłogowe "nie zmieszczą" się z dźwiękiem.

Panowie ???? Do 12m2 czterogłośnikowe kolumny podłogowe ??????? No koniec świata ! A kto powiedział, że na kolumnach podstawkowych kina zbudować nie można ???? Sprzęt używany przeważnie w tej samej cenie zagra wyraźnie lepiej (czyli odpowiadając na pytanie, używki będą dużo lepsze). ...tak wiem, narażam się branży

Tak jak pisałm wcześniej, moim zdaniem, to może być w Twoim przypadku najlepszym rozwiązaniem. Audio zagra lepiej niż z amplitunera wielokanałowego, a w filmie też nieźle "pierdnie" z suba. Do muzyki suba można wyłączać, a zamiast jakiś tam 5 kolumn kupisz 2, ale na pewno klasowo wyższe, co przełoży się na pewno na brzmienie. Ja ze swojego doświadczenia w tyły przy takim rozmieszczeniu bym nie szedł. Jednakże typowego stereo też posłuchaj. Musisz sam upewnić się co do wyboru, którą drogą chcesz podążać. A może okaże się, że mimo wszystko wybierzesz 5.1 ...aha, te Tonsile to szkoda gadać. Z takim budżetem szczególnie w używanym stereo przeskok o epokę gwarantowany.

A ja z kolegą z S4Home ponownie się nie zgodzę W rzeczywistości, jak często można zauważyć co piszą forumowicze podział wygląda 70% audio 30 % kino , no chyba, że mamy do czynienia z maniakiem filmów, a skoro forumowicz już wskazuje na przewagę audio, to ta przewaga może być większa niż jest to określone. Tym bardziej, gdy usłyszy jak utwory potrafią wybrzmieć (pewny jestem, że wówczas zacznie się "katowanie" zestawu muzyką). Oczywiście nie zamierzam nikogo do niczego przymuszać, jedynie staram się zwrócić uwagę na ten aspekt, żeby bardzo rozsądnie podjąć decyzję co do przeznaczenia systemu. Zauważyłem, że każda branża, czy to audio, czy inne produkty skupiają się jedynie na tym co usłyszą/przeczytają od klienta. A gdzie podział się wg mnie najważniejszy WYWIAD KLIENTA, chęć poznania tego, czym osoba kieruje się przy wyborze ? Skoro klient pisze, że woli dobre brzmienie w muzyce to nie warto rozwinąć tego stwierdzenia bardziej? Tym bardziej, że zrażony jest do stereo kolumnami typu Tonsil ? Suma nie jest mała, więc zdecydowanie radzę najpierw włączyć film na kilku zestawach stereo (nie skreślałbym stereo ze względu na preferencje dźwiękowe). Zobaczyć czy jest to akceptowalne czy nie i dopiero wówczas podjąć decyzję, czy KD czy stereo. Wówczas będzie jednoznacznie wiadome czego szuka osoba i będzie można się skupić konkretnie nad danym systemem. Ale to tylko moja opinia. Pomijam już fakt fatalnego wg mnie rozmieszczenia systemu 5.1

Jasne, że się nie nakręcaj. Mi łącznie wszystko zajęło ok 6 miesięcy zanim podjąłem decyzję. Myślę, że powinieneś się skupić już na odsłuchach, nie czytaniu, bo jak mówisz dużo już poczytałeś, a skoro dotarłeś czytając do marki Atoll, to trochę czasu spędzić trzeba było. Też tak miałem, że czym więcej czytałem tym mętlik większy. W ciemno kupować się nie powinno, bo przecież dane brzmienie może Tobie nie odpowiadać, zaś inny będzie mega szczęśliwy pomimo wysokiej klasy sprzętu.

Zdecydowanie także polecam produkty Atoll'a. Mi ze względów finansowych "starczyło jedynie" na Atoll'a IN100, podczas odsłuchów jak dla mnie konkurencję w zbliżonej cenie zostawił z tyłu. Jestem z IN 100 bardzo zadowolony, nie sądzę, że Ciebie brzmienie nie porwie. No tak czy inaczej koniecznie dodaj go do listy odsłuchowej. IN200 nie słuchałem, ale belfer54 zna go dorze. IN100 to bardzo dobry wzmacniacz, IN200 jest jeszcze półkę wyższy i z recenzji, opinii wynika, że jest "boski". Na chwilę obecną na pewno bym szukał używki IN200, jednakże myślę, że kiedyś czas na to przyjdzie. Z uwagi, że to bardzo dobre wzmacniacze ludzie niechętnie się ich pozbywają, więc na używane konstrukcje trzeba mocno polować.

jak dla mnie ...coś nieprawdopodobnego. Śmiechem, żartem ...bym się przeprowadził. A tak na poważnie to sprawdziłeś już chyba wszystko. Może ostatnie wyjście to pomiary akustyczne ?

Czyli rozkład do KD wg mnie najgorszy jaki może być. Na Tonsilach nic nie zbudujesz, więc nie dziwi mnie to Twoje stwierdzenie, bez względu na model. Denon to co za Denon? Kolumny dwu-drożne w zupełności wystarczą i wg mnie będą bardziej wskazane niż 3-drożne, bez zagłębiania się w szczegóły. Według mnie przy dobrze dobranym zestawie stereo na dialogi w filmie nie będziesz miał prawa narzekać, szczególnie przy takiej kwocie ( poza tym są konstrukcje, które lubują się w średnicy). Jedynie niskie tony w filmie nie zagrają jak w KD, ale tu jest pośrednie wyjście w postaci np amplitunera stereo, gdzie często można suba podpiąć i zawsze to lepsza opcja niż amplituner wielokanałowy. przykładowy z możliwością podłączenia suba (są też tańsze, modelem się nie sugeruj- przykład jedynie): http://sklep.rms.pl/nad-c-725-bee-c725-amp...kanalowy-stereo Jednakże ja jestem zwolennikiem "czystego" dobrego wzmacniacza stereo. Pozdrawiam

Myślę, że skoro masz możliwość zrobić test na wspomnianych Magnatach to ja bym tak zrobił, może dać to odpowiedź na problem. Koniecznie daj znać, sam jestem bardzo ciekawy. Jeśli nic się nie poprawi znaczy nie w tym problem.

Tak. kwadrat to niekorzystny rozmiar pod wzgledem akustycznym. To co mi przychodzi do glowy czytajac ten post to to, ze w podobnym metrazu u siebie +-17m2 w przeszłości zawsze mialem kłopoty z konstrukcjami podobnej wielkosci. Niskie tony nigdy dobrze nie grały. Gubily się, kotłowały sie strasznie. Myślę, że problem może też tkwić w za dużej konstrukcji, gdyż jak zmieniłem na kolumny podstawkowe dopiero usłyszałem niskie tony w jakości, która mnie bardzo zadowala. Zmian pod kątem akustycznym przy przesiadce nie wykonywałem, więc coś na rzeczy musi być. A jakiej wielkości Ty masz pomieszczenie?

Moze kolega Piotrek123 wystawił tą aukcję i wciska osobom zaczynającym przygodę z audio te gnioty ? Zgodzę się, postawa bardzo nieprofesjonalna.

Posłuchaj w tej samej cenie wzmacniacza i pary kolumn to usłyszysz sam czemu tak mówią. Poza tym z czysto ekonomicznego punktu widzenia wiadomym jest, że 6 kolumn wyprodukujesz przynajmniej 2 - 3x drożej niż parki stereo. Więc logicznym jest (przeważnie), że skoro za parkę zapłacisz tyle samo co za 5 sztuk czy 6 to ta parka będzie wykonana z lepszych podzespołów i przeważnie będzie zdecydowanie wyższej klasy. To samo tyczy się wielokanałowych amplitunerów z mnóstwem dodatków, które też kosztują, masz uniwersalny sprzęt (amplituner), który odtworzy praktycznie wszystko, ale komponenty zastosowane będą zdecydowanie niższej jakości niż dopracowane dwa kanały bez zbędnych śmieci (kosztów dodatkowych) we wzmacniaczu. Coś kosztem czegoś, a najczęściej jest to kosztem brzmienia. Nie trzeba być ekonomistą, żeby wnioski wyciągnąć i czemu ludzie słuchając zauważają słyszalną różnicę. Apropos zadowolenia, Ja kiedyś miałem budżetowy zestaw kd, też byłem zadowolony, ale dwukrotnie droższy sprzęt przyniósł rewolucję. Obecnie przesiadłem się na stereo i jedyne czego żałuję to tego, czemu tak późno. Do KD na pewno nie wrócę. robigame W Gdańsku masz świetny salon PremiumSound. Wpadnij na odsłuch stereo. Polecam Poproś, aby podłączyli Ci kolumienki podstawkowe Audio Solutions ze wzmacniaczem np Atoll. Będziesz miał porównywalny zestaw stereo do ceny swojego KD.

Jeśli mam być szczery, to za takie pieniądze nowej, dobrej miniwieży nie kupisz. Z takim budżetem to trzeba wziąć pliki na penie, lub płytę cd, którą znasz i odpalić muzykę na kilku, powiedzmy urządzeniach i wybrać te co najmniej psuje brzmienie. Takich produktów wysyp jest w miejscach pseudo-audio typu mediamarkt, mediacenter, saturn itp.

Nie rozumiem tego stwierdzenia. W tym samym budżecie kupisz przeważnie kolumny podstawkowe przynajmniej o klasę lepsze od podłogowych. Więc ze względów budżetowych podstawkowe nie wydają się ciekawszą propozycją ? A pisząc o scenie, o muzykalności, o lokalizacji instrumentów.... to tylko kolumny podstawkowe. Poza tym do 15-16 m2 widzę tylko i wyłącznie kolumny podstawkowe. Podłogowe "zaduszą się"

Przy takich preferencjach dziwi mnie kierunek na kino domowe. To tak jak byś napisał, że lubisz ciemne kolory, ale nie chcesz mieć nic ciemnego. Jedno wyklucza drugie. Skoro wolisz lepsze brzmienie w muzyce, to wiedz, że między kinem domowym, a muzyką ze stereo masz przepaść w tym budżecie i z propozycjami typu Denon 2300. Poza tym w pomieszczeniach jakie posiadasz bardzo ciężko uzyskać odpowiednią jakość kina domowego. Masz możliwość odsunąć od tylnej ściany kolumny tak, żeby były przynajmniej 50 cm od niej ? Kanapę odsłuchową masz odsuniętą od tylnej ściany około 1,5 metra lub nawet więcej ? To że brzdęknie coś za uchem raz z prawej strony, raz z lewej nie znaczy, że możemy mówić o kinie domowym. Kolumny wiszące na ścianie przy oparciu to wg mnie nieporozumienie. Jeśli chcesz, żeby muzyka grała jak z zestawu stereo za 8 tyś musisz przeznaczyć na kino domowe około 25 tyś. Miałem kilka zestawów kina domowego, więc myślę, że wiem co mówię. Jednakże to jest moja opinia. Nawet odsłuch w miejscu niedocelowym dużo wniesie, różnicę między sprzętami powinieneś usłyszeć. Jako rada z mojej strony, podczas odsłuchu odsłuchaj też zestaw stereo w tych samych pieniądzach, a zobaczysz o jakiej przepaści piszę. Filmy w stereo też grają dobrze. Pamiętaj, że ze stereo posłuchasz muzyki w bardzo dobrej jakości, film też zabrzmi dobrze. Z zestawu kina domowego obejrzysz film jako tako powiedzmy, zaś o dobrej jakości muzyki niestety trzeba będzie zapomnieć.

Tak, budżet ciekawy do muzyki. W takim pomieszczeniu tylko i wyłącznie kolumny podstawkowe. Zawsze dobrym wyjściem jest sprzęt używany, jednakże jeśli chodzi o nowy to ja w podobnym budżecie (trochę większe pomieszczenie) zakupiłem wzmacniacz z kolumnami (po ponad półrocznym poszukiwaniu). U mnie stanęło na Atoll in100 + Audio Solutions Overture. Do tego zestawu konieczny byłby zakup DAC, a nie karty dźwiękowej, zawsze można z czasem dozbierać i przetwornik dokupić. Przedmówca też dobrze radzi z odtwarzaczem strumieniowym, jednakże w mojej ocenie on pochłonie sporo pieniędzy z budżetu, wolałbym w to miejsce DAC i komputer jako transport. Zawsze z czasem można strumieniówkę dokupić, a wzmacniacz z kolumnami to trzon systemu i tu najlepiej nie oszczędzać i nie dzielić ciekawej sumy na poboczne źródła. (...aha, nie muszę dodawać, że sprzęt brzmi bajecznie)

Ruch odpowiedni, co widać w różnicy w cenie miedzy in200 a in400 ( dość duży skok). Chłopaki celowo nawet miejsce w numeracji zostawili, więc czas nadszedł, aby to wypełnić. Ciekaw jestem testów, ale biorąc pod uwagę poprzedników zapowiada się optymistycznie.

Nic nie napisałeś o sprzęcie jaki posiadasz, o pomieszczeniu, o połączeniach, o warunkach akustycznych, sprzęcie dodatkowym, źródłach, transporcie itp. Nie koniecznie to wina sprzętu, często to może być problem złego rozmieszczenia sprzętu, podłączenia, akustyki pomieszczenia. Opisz wszystko co posiadasz łącznie z rozmieszczeniem i coś o pomieszczeniu gdzie to brzmi.

... właśnie ? nawet jak kolumny podstawkowe postawisz na wiszących podstawkach przyczepionych do ściany ( aby choć trochę odsunąć je od ściany, no i jak naprawdę nie ma miejsca na podstawki ) efekt będziesz miał na pewno lepszy niż z tego "dźwiękowo niesprecyzowanego" prostokątnego gniota . Na "pudełeczko" miejsca też nie znajdziesz ? Tak z ciekawości, co to za pomieszczenie? możesz zamieścić rysunek, rzut ?