Simson

Według mnie w swojej cenie to bardzo dobre kolumny, nie że przereklamowane. Mi osobiście bardzo odpowiada barwa dźwięku z kolumn Dali (miałem dwie pary) i Zensor 7 bardzo dobrze sobie radzi. W razie czego zapytaj obecną na forum branżę, na pewno coś taniej zaproponują Co do połączenia kina domowego z muzyką, no tak się nie da. Albo rybki albo akwarium. Kino nigdy nie zagra w muzyce tak jak nawet tańszy zestaw stereo. Efektów w kinie stereo też nie da takich jak 5.1 (choć wg mnie efekty w 5.1 są nienaturalne, a zestawy najczęściej nie mają możliwości być dobrze ustawione). Mi osobiście film w dobrym stereo sprawia więcej frajdy niż 5.1 (...tak wiem, trochę to dziwne).

Stylistyka 400 bardzo kosmiczna. Osobiście wolę stylistykę 100 lub 200. Aczkolwiek jeśli bym to usłyszał zapewne stylistyka nie miałaby najmniejszego znaczenia O DAC ciągle myślę, ale kilka wydatków muszę ponieść jeszcze przed przetwornikiem, jednakże czas na wybór zbliża się wielkimi krokami tak czy inaczej dzięki za pamięć.

zgodzę się z tym. Jeśli to będzie "Twoje brzmienie" powinieneś być z tego połączenia zadowolony ( w tym budżecie oczywiście). Jest jak napisał przedmówca (cytowany): uniwersalnie i bezpiecznie. Sam Dali Zensor 7 poleciłem kumplowi ( do chwili obecnej zadowolony).

Na sprzęcie stereo jest on o wiele bardziej słyszalny, niż w słuchawkach, które nie są najwyższych lotów. Przy słuchawkach musiałem się bardziej skupić i wyłapać, no ale lekko też się pojawia.

Z ciekawości włączyłem ten kawałek, w sekundzie którą podajesz rzeczywiście słychać lekki trzask (bardzo krótki i niepasujacy do linii muzycznej). Od razu podłączyłem słuchawki do kompa, trzask też usłyszałem. Zadzwoniłem do kumpla, aby też posłuchał na swoim kinie domowym. Trzask też usłyszał. Wobec powyższego myślę, że to raczej wina nagrania, albo my wszyscy mamy coś nie tak ze sprzętem, a mało to prawdopodobne żeby przynajmniej trzy osoby miały tą samą awarię ?

Żaden. Osobiście z taką kwotą poszukałbym jakiegoś przyzwoitego i oczywiście używanego stereo. Jakość dźwięku będziesz miał zdecydowanie lepszą. Soundbar jak dla mnie to nieporozumienie - kolejny gadżet z cyklu nieznacznie lepiej jak głośnik w TV ... . i na tym lista zalet się kończy.

Powiem Ci tak: w podobnym budżecie szukałem sprzętu ponad pół roku, co prawda do innego pomieszczenia, ale nie wykluczone, że się sprawdzi. Budżet miałem około 10 tyś +- 2 tyś. (tylko wzmacniacz z kolumnami, -bez transportu) Preferencje widzę, że zbliżone ( wolę smaczki, muzykalność niż "mega bas", który zagłusza w mojej opinii całą finezję dźwięku) Kupiłem Atoll'a (wzmacniacz) z kolumnami AudioSolutions i jestem mega zadowolony! Bas nie schodzi bardzo nisko (jest wystarczający), ale jest mega perfekcyjnie kontrolowany i nie zagłusza pozostałych pasm, każde z pasm jak dla mnie to uczta audiofilska (szczegółowość, precyzja, scena, barwa).

Przegrzewa Ci się amplituner. Powodów może być kilka, ale nie wiem czy na serwisie się nie skończy. Ale chyba też może być problem z impedancją kolumn. W instrukcji Boston Acoustics xs 5.1 piszą, że mamy 8 ohms, więc odpada problem z impedancją. Według mnie to sprawa temperatury. Sam z resztą to zauważyłeś.

Według mnie propozycje kolumn bardzo przyzwoite, Dali Zensor 7 dość długo posiadałem i byłem z brzmienia bardzo zadowolony. Z kolumnami Dali bardzo ciekawie zgrywają się produkty Marantz'a. NAD to bardzo udane konstrukcje, jednakże gdy ja szukałem sprzętu z NAD'em porównałem wzmacniacza Atoll. Według mnie zagrał zdecydowanie przyjemniej (pełniej, muzykalniej itp). Jak masz możliwość posłuchać Atoll'a, szczególnie in100 to polecam. Można znaleźć używany w razie potrzeby i akceptacji brzmienia. A może dozbierać i kupić za jakiś czas? Gwarantuję, że decyzji nie pożałujesz. Jak jest możliwość dozbierać to tak trzeba zrobić. Pamiętaj, że sprzęt chcesz na lata, zaś odłożenie kupna o nawet kilka miesięcy przyniesie pozytywne skutki w postaci ładniejszego brzmienia. Co do 5.1. Masz możliwości rozstawu każdej kolumny tak jak należy? tj, inaczej niż powieszenie kolumienek na tylną ścianę po obu stronach głowy, gdzie do ściany przysunięta jest kanapa ( 95% rozstawień kina w domach) ???

Tak właśnie. Nie inaczej, trochę ciekawych rad do drobiazgowego przemyślenia.

Generalnie przy problemowych i niestandardowych pomieszczeniach myślę, że ciężko określić jednoznacznie co się lepiej sprawdzi, zależy to również od preferencji słuchającego. Najlepszym rozwiązaniem jest odsłuch w pomieszczeniu klienta, nawet przykładowy. Ja - wieczny zwolennik kolumn podłogowych zmieniłem zdanie po odsłuchu kilku propozycji kolumn podstawkowych. Tak jak piszesz, jakość dźwięku, "smaczki", scena stereo z kolumn podstawkowych według mnie jest o wiele lepiej kreowana. Ale niektórym może w takim pomieszczeniu przeszkadzać brak dynamiki. Zauważyłem, że osoby świeżo szukające "brzmienia" niekoniecznie są w stanie określić swoje preferencje i często mylą określenia brzmień. Nie ma to jak bezpośrednie porównanie dwóch konstrukcji zbliżonych cenowo u siebie. Generalnie do tego zachęcam, szczególnie w pomieszczeniach tzw "problematycznych". Tak, dźwięk rozejdzie się po pomieszczeniu, jednakże pierwszy i najważniejszy "strzał" dostaniemy bezpośrednio z kolumn niezbyt daleko się znajdujących od słuchacza. Właśnie tego bym się tu obawiał (przy konstrukcji podłogowej). Gdyby za plecami było jeszcze ze 2 metry byłoby zdecydowanie inaczej.

Czasami zdarza się tak, że przy krótkiej ścianie nie ma możliwości technicznych postawić zestawu. W tym przypadku przy takim rozłożeniu telewizor wisiałby na oknie, a rozdzielić tv i sprzęt grający w inne miejsce nie miałoby sensu (z tv też coś ma lecieć). Więc podejrzewam, że mimo lepszego pod względem akustyki postawieniem zestawu przy krótkiej ścianie ten schemat nie sprawdzi się tu. A stawiając sprzęt przy dłuższej ścianie, przy odpowiednim odsunięciu kolumn od ściany do miejsca odsłuchowego będziemy mieli maksymalnie 2m- 2,5 metra. Sprzętu też nie rozciągniemy (kolumn) na odległość większą niż 2 - 2,5 metra (trójkąt równoboczny). Więc myślę, że przestrzeń odsłuchowa mimo szerszego pomieszczenia będzie zdecydowanie mniejsza niż 32m2. I w takim przypadku mając kolumny 2-2,5 metra od głowy kolumny podłogowe mogą się okazać "za duże" pomimo 32 m2. Przy prostokącie (pomieszczenie) typu 7m na 5m jak najbardziej kolumny podłogowe by się sprawdziły i wcale niemałe.

Zgadzam się z przedmówcą, podstawkowe kolumny powinny w takim rozkładzie się sprawdzić. Wyżej wskazane konstrukcje KEF są przyzwoite. Sam je brałem pod uwagę przy kompletowaniu sprzętu. W mojej opinii Kef R300 zagrał dla mnie odrobinkę lepiej niż LS50, jednakże jak Kef'y porównałem z kolumnami w bardzo podobnym przedziale cenowym (AudioSolutions Overture) to Kef'y okazały się dla mnie subiektywnie słabsze ( Kefy były bardziej krzykliwe, granie na pierwsze wrażenie i zdecydowanie mniej muzykalne).

Bardzo dobrze, że posłuchasz. Koniecznie dobierz do porównania jakieś zbliżone cenowo kolumny i jakiś inny jeszcze wzmacniacz, aby wyłapać różnice. Marantz według mnie to bezpieczny sprzęt. Koniecznie posłuchaj przynajmniej kilku konfiguracji. W takim pomieszczeniu jak dla mnie to tylko kolumny podstawkowe. Nie myślałeś o używanym sprzęcie? można kupić w tej cenie dużo lepszy. Gdzie będziesz odsłuchiwał ? Chociaż w Warszawce jest w sumie gdzie.

Zamierzasz w przyszłości rozbudować system do 5.1 (7.1) ??? czy filmy będą grać na dwóch kanałach ??? Jeśli nie masz zamiaru rozbudować systemu (np mało miejsca, brak warunków) wybór amplitunera wielokanałowego będzie złym rozwiązaniem. Wówczas zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie wzmacniacz stereo ewentualnie amplituner stereo. Domyślam się z wątku, że system ma być docelowo dwukanałowy.

Na pewno produkty warte uwagi, jednakże różnica w cenie między nimi jest dość znaczna. Na pewno najlepszym rozwiązaniem jest przetestowanie u siebie, wówczas sam różnicę będziesz w stanie określić. Może sprzedawcy zgodzą się na taki układ. Używka to bardzo dobry pomysł, można trochę zaoszczędzić. Myślę, że warto do odsłuchu w tej cenie dodać ASUS Xonar Essence One, a może również już wspomniany Dr Dac 3 (wymienne opamp'y, co daje możliwość modulowania dźwięku wg upodobań), tu znajdziesz opis. http://audio.com.pl/newsy/sprzetowe/8782-audiotrak-drdac3 Jednakże myślę, że bez odsłuchu to się nie obędzie. Sam szukam dac'a do około 2500zł, jednakże jeszcze nie teraz, no i bez odsłuchu to nie obędzie się na pewno. Widzę, że użytkownicy z branży tu na forum mają w ofercie sprzedażowej dac'ki firmy iFi Audio, może coś by napisali ? ponoć recenzje zbierają bardzo dobre.

Ponownie muszę się zgodzić z opinią f1angel, ale to już nie aktualne... więc ok. Myślę, że dac to w Twojej sytuacji to strzał w 10 ! (w mojej też zresztą, ale to za jakiś czas ) do 1300 można znaleźć dobry dac. Swojego czasu bardzo mnie zainteresował DAC firmy Audiotrack- Dr DAC 3 (nowy ok 1500 zł) -niszowy, ale zbiera znakomite opinie. Asus w tej cenie robi porządne sprzęty. Bardzo dużo dobrego słychać o iFi, jednakże kuleje tu jak dla mnie mała ilość wejść. Myślę, że dobrym pomysłem jest używka, jednakże dobre ciężko znaleźć. ...daj mi z dzień czasu to o DAC'ach więcej napiszę, muszę uciekać niestety, pozdrawiam

f1angel napisał bardzo przejrzyście i nieskomplikowanie. To nie są slangi. Wpisz w wyszukiwarkę słowo DAC i od razu wyskoczy Ci o co chodzi. Te nazwy są ogólnoobowiązujące w branży. Nie spodziewaj się pomocy skoro nie dasz rady przyswoić kilku słów i trochę też samemu poszukać i poczytać w branży. O gotową receptę trudno, kiedy Ty nie potrafisz nazwać tego co chcesz. Klocek hamulcowy dla posiadacza samochodu to żaden wynalazek i żaden slang, ale ktoś niemający pojęcia o samochodach nazwie to slangiem. No trochę własnej inwencji, poczytania w branży audio na poziomie podstawowym jest konieczne. Marek i konfiguracji będą dziesiątki jak nie setki.

Dlaczego stracony czas ? Rozsądne wnioski wyciągasz i o to chyba chodzi ? Czyż nie ?

Nic nie napisałeś o wielkości pomieszczenia gdzie ma to zagrać. Dobrze by było wkleić jakiś rysunek pomieszczenia z ewentualnym rozstawem sprzętu. Kwota bardzo ciekawa, za takie pieniądze można kupić dobry sprzęt. Poza sprzętem oczywiście istotna jest akustyka pomieszczenia. Pytasz czy usłyszysz różnicę. Najprościej jest się przekonać w sali odsłuchowej, ale zapewniam, że jeśli nie masz uszkodzonego słuchu to różnicę usłyszysz, oczywiście przy dobrze dobranym sprzęcie, bo zdarzyć się może, że wzmacniacz dwa razy droższy może Ci "nie leżeć" lub być źle dobrany do kolumn. Sprawę źródła z tv rozwiążesz przetwornikiem cyfrowo analogowym (DAC), który przy dobrym doborze znacząco poprawi dźwięk z tv. Telewizor ma być jedynym źródłem? Pamiętaj, że nie tylko moc ma znaczenie, wykorzystane podzespoły wg są nie mniej istotne. Co do kwoty .... nigdy nie będzie za mało Wklej rysunek pomieszczenia, o preferencjach dźwiękowych potrafisz coś napisać? Przy takiej kwocie odsłuchy są koniecznością, zaś propozycję na forum na pewno się pojawią, jednakże nic nie wiemy o pomieszczeniu, rozstawie mebli, preferencjach dźwiękowych itp. Łatwo znaleźć instrukcję jak powinien wyglądać pierwszy post. Co do kompletowania stereo zamiast KD z tego co czytam jak najbardziej prawidłowa droga.

Masz dość sporo pieniędzy do wydania i nie chcesz swojej decyzji być pewny ??? Tak, to Twoje pieniądze, ale z taką sumą warto pojeździć i posłuchać. Czemu się tak spieszysz? połowa sierpnia to nie odległy czas. Czasami w podczas przypadkowych wyjazdów można podskoczyć i posłuchać czegokolwiek w jakimś salonie, aby mieć jakieś wrażenie i porównanie, a zobaczysz jakie masz różne brzmienia w podobnej cenie. Uparcie chcesz podłogowych nie znając brzmienia poszczególnych konstrukcji nie wspominając o polecanych do odsłuchu konstrukcji podstawkowych. Twoje pieniądze, Twój wybór. Może uda Ci się wstrzelić, ale duża szansa, że nie. Mam wrażenie, że upatrzyłeś sobie zestaw i szukasz aprobaty do swojego wyboru, nie oczekujesz zbytnio porad. Możesz nawet nie wiedzieć jakiego konkretnie brzmienia oczekujesz. Pozdrawiam.

Jestem tego samego zdania, ale większość uważa niestety odwrotnie. Moje monitorki w porównaniu z podłogówkami (jak wspomina f1angel w niewielkim pomieszczeniu) wyglądają zdecydowanie lepiej, brzmią o 2 klasy lepiej (bardzo muzykalnie, szczegółowo, zaś bas brzmi zdecydowanie lepiej, pełniej, z lepszą paletą barw niż z kolumn podłogowych), a jeszcze nie mam podstawek. Jak przedmówcy napisali odnośnie monitorów - magnat quantum, Monitor Audio. Na pewno warto poszukać Kef z serii R300 (przed chwilą widziałem archiwalne ogłoszenie z olx w cenie 3200)- bardzo ciekawa opcja. Na pewno warto posłuchać propozycję od rms.pl - Definitive Technology, słyszałem starszego brata, mnie dźwięk może i nie zachwycił, ale wiem, że niektórym może się bardzo podobać, cena też ciekawa. f1angel wspomniał o B&W, które używane też warto brać pod uwagę, firma ta zawsze trzyma fason. Ale przede wszystkim radziłbym udać się na odsłuch, gdyż może Twoje gusta muzyczne są na tyle indywidualne, że na miejscu coś innego wpadnie w ucho (jedynie trzeba uważać na efekt tzw. pierwszego wrażenia). I ponownie zgadzam się z f1angel co do klocka. Kup klasyczny wzmacniacz stereo na jaki Cię stać najlepszy, a z czasem dokompletujesz resztę komponentów. Wzmacniacz to serce, więc musi być dobry. Amplitunery stereo jak dla mnie to taki chwyt marketingowy, żeby pogodzić niby to oczekiwania względem funkcjonalności i jakości brzemienia (niby klasyczny wzmacniacz z dodatkami). Niestety tak się nie da. Ja w takim pomieszczeniu i w takim budżecie widzę kolumny podstawkowe ze zwykłym klasycznym wzmacniaczem, używany sprzęt w tej cenie w dobrym stanie myślę, że może zagrać jak nowy sprzęt z przedziału cenowego ok 8-9 tyś zł. Co do opinii z internetu - bardzo ostrożnie, ja bym za bardzo się nie sugerował, choć jakiś tam pogląd czasami dać mogą.

Podłogowe czy podstawkowe te i te stoją na ziemi, z tym, że do podstawkowych dojdą standy. Według mojej opinii w 17m2 kolumny podstawkowe lepiej się sprawdzą (pomijając fakt, że w tej samej cenie kupisz kolumny przeważnie o klasę lepsze). Można ewentualnie wziąć pod uwagę małe podłogowe, ale i tak obstawiałbym podstawkowe. Wiem, że podstawkowe nie wyglądają tak "audiofilsko" jak podłogowe, ale w większości przypadków w takim pomieszczeniu podstawkowe zagrają lepiej. Przejdź się na odsłuch, posłuchaj podstawkowych, bo może nie jesteś świadomy jak mniejsze od podłogowych kolumny podstawkowe potrafią zabrzmieć. Pomieszczenie mam bardzo zbliżone do Twojego, miałem kilka zastawów kolumn podłogowych, obecnie mam podstawkowe i mogę stwierdzić, że dopiero muzyka zaczęła brzmieć tak jak powinna. Wcześniejsze zestawy podłogowe "nie mieściły" się z basem. Z rysunku widać, że jeszcze na boki łącznie z 0,5 m da się wyjść. Dobrze jak w odsłuchu z kolumnami tworzysz trójkąt równoboczny

Zgadzam się z przedmówcą do do zastanowienia się, czy nie lepszym pomysłem będzie zakup stereo. W stereo film też dobrze zabrzmi, w KD muzyka wypadnie blado. Przy takim rozłożeniu procentowym ja zdecydowałbym się tylko i wyłącznie na stereo.

Po pierwsze, na przedmiotowym forum bardzo łatwo znaleźć link do tego jak powinien wyglądać pierwszy post. Kwota nie mała, więc radzę trochę więcej uwagi, zainteresowania. Warto napisać coś więcej (patrz pierwszy post). Informacji prawie żadnych nie dałeś poza tym, że coś chcesz kupić dobrego do 5k. Po analizie Twojej wypowiedzi widać, że na pewno osłuchany nie jesteś. Do 17m2 raczej o podłogowych kolumnach ja bym nie myślał, ale najpierw ustosunkuj się do kształtu pierwszego zapytania, jak powinno wyglądać, a dopiero po tym oczekuj rozsądnego doradztwa w temacie.