Kraft

Zapoznaj się proszę z dzisiejszym testem, z testem Harmana o którym niedawno dyskutowaliśmy i może jeszcze z poniższymi testami skrzypiec. Potem możemy podyskutować, czy w ślepych testach słychać różnice, czy nie.

Przecież wymieniliśmy wiele postów na ten sam temat dwa dni wcześniej, a ostatnim Twoim zdaniem było "Skoro tak twierdzisz, to ja się zgadzam. Twój temat, znasz się lepiej." Minęły dwa dni i wyjeżdżasz z tym samym. Nawet w teście, który dzisiaj przytoczyłem autor pisze, że słyszał różnice. Nie wiem, czy urodził się już ktoś taki, kto potrafi Cię "naprowadzić". Ja nie będę więcej próbował.

Ślepe testy w których różnice dało się usłyszeć były już publikowane w tym wątku. Nie zaczynaj po raz kolejny ciągnąć tego tematu, bo jeszcze ktoś pomyśli, że masz problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego.

Mały jubileusz! 150 000 wyświetleń wątku! Trzeba to uczcić jakimś niecodziennym postem. Chyba nawet mam coś odpowiedniego. Co pewien czas ze strony osób niedoceniających znaczenia ślepych testów pada pytanie, po co one są audiofilom w ogóle potrzebne, lub wręcz deklaracja, że są one im zbędne. Nie od dziś wiadomo, że dla pasterza najbardziej cenna jest nawrócona owieczka, dlatego przeczytajcie relację ze ślepego testu w którym brał udział Kalman Rubinson - recenzent znanego z nieprzychylności dla ślepych testów miesięcznika Stereophile. W teście porównywano trzy kolumny głośnikowe: Revel Performa F228Be (10 000 dolarów), Revel Ultima Salon 2 (20 000 dolarów) i dobrą kolumnę nieujawnionego producenta. Wrażenia recenzenta z tego testu znajdziecie w artykule z linku. Ja tylko zacytuję fragment konkluzji. "Wróciłem do domu ze świeżym umysłem i uszami, będąc pewien, że każdy myślący audiofil powinien skorzystać z tego doświadczenia." link: https://www.stereophile.com/content/blind-listening-harman-international

Jak piosenka ładna, to ma to sens;) A jaką masz alternatywę, by puścić ten sam utwór w inny sposób?

TV jak najbardziej można zasłonić. Sam tak czasami robię, ale rzadko, bo nie zauważyłem żeby to miało duży wpływ (to pewnie kwestia miejsc odbić wyższych rzędów). Z tłumieniem odbić na bocznych ścianach sprawa nie jest jednoznaczna. Harman robił badania z których wynikało, że słuchaczom bardziej podoba się brzmienie, gdy boczne ściany są żywsze akustycznie. Niekoniecznie więc stłumienie wszystkich pierwszych odbić musi być najkorzystniejsze.

@Wiewik1 skorzystaj z poniższego kalkulatora. Wprowadź tam wszystkie potrzebne dane, a dowiesz się w których obszarach pokoju masz kumulację (rezonanse) basu. Na to, że bas będziesz miał taki sam w całym pomieszczeniu nie masz co liczyć. Bez dobrej adaptacji akustycznej, to niemożliwe. https://www.mega-acoustic.pl/poradnik-akustyczny/kalkulator-akustyczny/

Przede wszystkim spróbuj na ścianie za słuchaczem (masz ją chyba nieruszoną), na podłodze (bo ten dywanik cudów nie robi) i na ścianach bocznych. Możesz też ustawić pianki na ustrojach za kolumnami. Ciekawe, czy to przyniesie dodatkową poprawę. Koniecznie wszystko nam potem opisz, bo jestem ciekawy zmian. Czy będzie lepiej, czy może tłumienie będzie już za duże.

Czy na pewno to wystarczy. Niestety testy własne, które ludzie opisują mają często małą wartość. Problemem jest metodologia według której są przeprowadzane, a właściwie jej brak. W swojej masie zamieniają się w papkę z której nic nie wynika. Jednemu dudniło, drugiemu basu było za mało, a inny twierdzi, że dźwięk był trafiony w punkt. I jaki wniosek z tych opisów ma wyciągnąć czytelnik? Naprawdę ilość błędów metodologicznych w testach bywa porażająca. Jednak wnioski są z nich wyciągane, a potem powtarzane w setkach postów, aż stają się prawdą kanoniczną. A że są nietrafione. Kogo to obchodzi? Ważne, że ktoś opisał, co słyszał. Nie uważasz, że jakieś próby weryfikacji tej twórczości są potrzebne, by nie wyprowadziła nas na manowce? Czy na prawdę uważasz mnie za osobę która wszystko neguje? Czy nie Ty udzielałeś się w temacie o cyfrowej korekcji akustyki, który założyłem. Co w nim było takiego negującego? A moje wpisy na temat adaptacji akustycznej. Z czego w nich się niby wyśmiewam? A może robię sobie jakieś jaja z kolumn głośnikowych? I kto wyszedł na krytykanta?

Tak dla ścisłości. Pan Szymanik nie tworzy kondycjonerów prądu, tylko podstawki pod kondycjonery prądu i listwy zasilające. Ciekawe, czy coś by dało dodatkowe ułożenie platformy pod listwę ASURA na jakimś antywibracyjnym stoliku audio?

À propos fortepianu. Czy wszyscy znają podstawkę pod listę zasilającą ASURA™ QRS-Quality Recovery System Piano? Ustawiona pod listwą zasilającą kondycjonuje prąd, oddziela listwę od drgań przekazywanych z podłoża i zmniejsza wpływ na nią ładunków elektrostatycznych. Cena 1482 €. Jeśli to za drogo, to jest też tańsza wersja ASURA™ QRS Level 1 za 825 €. Ciekawostka. Na stronie producenta można posłuchać próbek brzmienia z listwą i bez. http://www.asura.com.pl/ Aha. Jeśli ktoś będzie testował ten produkt, to absolutnie proszę nie wyciągać wniosków po pierwszych odsłuchach. Producent zaleca danie mu kilku dni na "ułożenie się".

A ja jestem zwolennikiem stosowania TV jako źródła. Oglądam koncerty i dźwięk jaki TV wysyła cyfrowo do DAC-a nie budzi moich zastrzeżeń. Brzmi bardzo dobrze.

Zauważyłem, że na reklamie jest napis "precessor". Nie wiem skąd to się wzięło. Oficjalna nazwa urządzenia pod którą jest ono sprzedawane to jednak SPEC Corporation Real Sound Processor.

Można dobrze wydać dużą kwotę, można wyrzucić w błoto małą. Nie chodzi o to, by nie wydawać na audio sporych pieniędzy, ale o to, by wydawać je z sensem. Płacić za konkretne walory, a nie za wydmuszki i miraże. To prawda. Ubolewam nad tym, że niektóre osoby przestały się udzielać na forum. Nie powinno tak być. Każdy powinien się czuć na forum na tyle komfortowo, by takie przypadki nie miały miejsca. To jednak jedna strona medalu. Piszesz o osobach, które opuściły forum. A co z osobami, które przyszły? Są fora, które na pierwszy rzut oka wypełniają Twoją wizję właściwego profilu, czyli "ja słyszę" ponad wszystko, nawet ponad zdrowy rozsądek. Dlaczego jednak nowi użytkownicy nie wybierają tamtych portali, tylko przychodzą do nas? A nie wybierają, bo widać ze statystyk, że tamte fora więdną. Posty pojawiają się na nich czasem raz na kilkadziesiąt godzin. U nas często w minutę jest więcej wpisów niż gdzie indziej przez cały dzień. Pomyśl też o tym.

Dla rozluźnienia atmosfery i przestawienia "dyskusji" na nowe tory zamieszczam informację o urządzeniu SPEC REAL-SOUND PROCESSOR (nie pamiętam, może już o nim coś było, jeśli tak to wybaczcie). Zaciekawiło mnie, bo zawiera w nazwie wyraz "processor", a rzut oka do wnętrza każe sobie zadać pytanie - z jakiej paki? Czy ktoś widzi tam jakiegoś czipa? Jakby ktoś był zainteresowany to konstrukcja kosztuje 4250 zł (za parę). O walorach sonicznych możecie przeczytać w recenzji nieocenionego redaktora Pacuły. http://highfidelity.pl/@main-2436&lang=

Mi zamieszczone opinie wyglądają na szczere. "Śmiało stwierdzam,że Bazodrut Antenne można porównać z działaniem kabla zasilającego za 30 000zł" Uważam za bardzo prawdopodobne, że Antenne jest tak skuteczna, jak kabel za podaną kwotę;)

Na zdrowy rozum, to nie powinno działać. Wyobraźmy sobie jasno oświetlony pokój (światło to promieniowanie elektromagnetyczne, podobnie jak fale radiowe, które ma pochłaniać Bazodrut). Czy instalując w jakimś miejscu pokoju ciało doskonale czarne spowodujemy, że w pokoju zrobi się ciemno? Nie. Pułapka zlikwiduje jedynie promieniowanie padające na nią bezpośrednio. W reszcie pokoju światło będzie sobie hulało dalej. Nie chcę być złośliwy, ale jak nie słuchałeś, to nie krytykuj. Czy nie taka jest Twoja dewiza?;)

Wszystko wskazuje na to, że koniec świata już bliski. McIntosh wypuścił soundbara! Komu zostały jeszcze jakieś płyty do przesłuchania, radzę się śpieszyć.

Proponuję zerknąć do pomiarów E30 w miesięczniku Audio. W komentarzu do nich recenzent pisze tak: "O kolumnach Dynaudio często mówi się i pisze, że wymagają mocnego wzmacniacza, stąd już tylko krok do - też powtarzanej opinii - że są "wymagające", "trudne do napędzenia”, a tutaj jesteśmy już na granicy faktów i nieporozumienia. Dobrym przykładem będzie Emit 30. Jak większość konstrukcji, nie tylko Dynaudio, to układ znamionowo 4-omowy, z tymi subtelnymi różnicami względem wielu innych 4-omowych, że producent uczciwie przedstawia taką wartość w swoich danych, zamiast kręcić i mamić 8 omami, a wartość minimalna to dokładnie 4 omy, i ani odrobinę niżej. Pofalowania, z którymi wiążą się "kąty fazowe”, nielubiane przez niektóre wzmacniacze, są umiarkowane. Ostatecznie to wręcz "łatwe” obciążenie od strony impedancji, ale trzeba też zwrócić uwagę na niską czułość; 85 dB, jak na konstrukcję tego typu, z parą 18-tek, 4-omową, to faktycznie niewiele. Oznacza to, że Emity 30 będą grały, przy danej porcji mocy, ciszej niż inne kolumny. Ponieważ jednak mogą przyjąć całkiem sporo mocy (to zaleta, a nie problem), więc możemy też zagrać głośno - jeżeli tę moc im dostarczymy. Jeżeli nie jest to naszym celem i wystarczą nam umiarkowane poziomy, to bez straty dla jakości brzmienia możemy poprzestać na niższych mocach (i mniejszych "prądach")

Myślę, że kolega wpszoniak ustawił sobie kolumny tak, jak mu najbardziej pasowało. Dał się poznać na forum z wielkiej pieczołowitości i wytrwałości w testowaniu różnych wariantów. Z pewnością wybrał dla siebie najlepszy. Ponieważ już od pewnego czasu nie pisze na naszym forum, to raczej nie ma sensu otwierać dyskusji na temat wyborów, których dokonał.

Po czasie naszła mnie pewna refleksja. Chyba tytuł tematu nie jest przez wszystkich właściwie rozumiany. Słowo "krytyka" nie zostało w nim użyte w potocznym znaczeniu wystąpienia przeciwko czemuś lub wręcz w znaczeniu nagonki. Stanowczo nie. Chodzi o krytykę jako analizę słabych i mocnych stron zjawiska, ocenę sytuacji. Podobnie jak krytyk muzyczny nie wyzłośliwia się zarzucając śpiewaczce, że ta ma za szerokie biodra, tak i my skupmy się tylko na dostrzeganiu zjawisk, ich analizowaniu i wyciąganiu z nich wniosków. To wystarczy.

Test Harmana pokazywał, jak zmienia się ocena kolumn w zależności od tego, czy kolumny są odsłuchiwanych w ślepym teście, czy też w teście w którym słuchacze wiedzą czego słuchają. To był ślepy test (oczywiście w połowie, bo druga połowa odsłuchów była dla porównania z widzialnością).

Widzę, że od tematyki kablowej nie uciekniemy. Mam coś ekstra. Wyfrezowany w bryle aluminium dowód, że kable potrafią jednak zagrać. Przeszło to jakoś bez echa na naszym forum, choć o kablach tych było niedawno głośno. Dostały nawet parę nagród. Trzymajcie portki. Przedstawiam Wam grające kable firmy MIT z serii ACC (Articulation Control Console). Te kable grają do tego stopnia, że ich brzmienie można sobie nawet samemu regulować! Służą do tego gałki, którymi możemy np. dodać basu lub wysokich tonów - zupełnie jak w wielu wzmacniaczach. Choć może niezupełnie tak samo, bo we wzmacniaczach nie mamy jednak pokrętła regulującego odpowiedź artykulacyjną (równowagę między szczegółami, obrazowaniem i muzykalnością), a w ACC coś takiego jest. Regulacje umożliwiają nam następujące technologie użyte w kablach: 2C3D, Fractional Articulation Technology (FAT), JFA II—Jitter Free Analog II oraz SIT–Stable Image Technology. Więcej możecie o nich poczytać w zamieszczonej broszurce PDF. Proszę się jednak nie podpalać. Kable ACC są niestety dość drogie. Kosztują w zależności od wersji od 45 do 97 tysięcy dolarów. Jeśli komuś będzie jeszcze za mało regulacji, to może dokupić także regulowane IC i kable cyfrowe. Producent ma ich spory wybór. W nich również możemy sobie dodać lub odjąć artykulacji. Mamy nawet wykres, co kręcenie gałkami daje. No i teraz wszystkim twierdzącym, że kable nie mają prawa grać jest łyso. Także mnie. ACC-Series-Infobook.pdf

Może ten ze Stradivariusami? Pamiętasz go? Był szeroko dyskutowany w wątku. Na Jowisza! Przecież ten test Harmana właśnie tego dotyczył.

Otwarte słuchawki w akademiku??? Na czym teraz słuchasz? Nie przeszkadza Ci hałas otoczenia? Ja do komfortowego odsłuchu na słuchawkach zamkniętych potrzebuję nocnej ciszy. W dzień, to już nie to. Może zamiast słuchawek otwartych rozważysz słuchawki z redukcją hałasu? Obiektywnie będą pewnie gorsze, ale w praktycznym odsłuchu mogą okazać się bardziej satysfakcjonujące. Mnie wszelkie odgłosy z zewnątrz strasznie irytują.