Bartek Chojnacki
-
Zawartość
886 -
Dołączył
-
Ostatnio
Wszystko napisane przez Bartek Chojnacki
-
z jakiegoś powodu nie dostałem powiadomienia i nie widziałem pytania 1. Jeśli chodzi o obudowanie pułapki spód i góra - to nie ma żadnego znaczenia, front zostanie nieruszony tak? Boki też mógłbyś obudować i nic by to nie zmieniło. 2. Front ma bardzo konkretną funkcję, to zależy jak ktoś przemyślał pułapkę... czy jest to pułapka na wełnie/piance, tj. szerokopasmowa, czy strojona tj membranowa albo inny rezonator np. szczelinowy czy helmholtza. Każdy rezonator tj pułapka strojona musi mieć tą płytę bo tak działa ten mechanizm, taką pułapką możesz zejść ze strojeniem znacznie niżej niż jakąkolwiek pułapką szerokopasmową. Na samej piance, żeby ogarnąć zakres np. 40 Hz, musiałbyś dać jej ponad 0.5 m grubości samej pianki + odstęp... robi Ci się krawędź koło metra. Na pułapce strojonej bez problemu ogarniesz to pułapką o krawędzi bocznej 45 cm. Nie mowiąc już o niższych częstotliwościach. Pułapka może psuć dowolny zakres, jeśli jest źle nastrojona, jeśli więc ktoś dał pułapkę źle nastrojoną w złym miejscu to nie ma się co dziwić że popsuło coś. Dlatego zawsze powtarzam że jak się nie jest pewnym co się robi ze strojonymi pułapkami i nie ma doświadczenia w pomiarach, to lepiej ich nie używać i robić szerokopasmowe, sama wełna i pianka
-
Marcin sporo uprościł temat, myślę że w takim popularnonaukowym wykładzie wprowadzenie pojęcia "oporność przepływu" byłoby nieco karkołomne. W kwestii robienia samego panela gęstość ma znacznie dla konstrukcji tj. gęstszą wełnę ok 100 kg/m3 łatwiej ubrać w panel, kleić, ostatecznie - mniej pyli. W komorze bezechowej AGH mamy wełnę 35 kg/m3 i też mierzyliśmy tego w opór, taka wyszła najlepsza, Isover jakaś
-
To dobra wełna, nada sie bez problemu. Ja wielokrotnie powtarzam, że gęstość materiału to nie jest kluczowy parametr definiujący parametry materiału, ważniejsza jest tzw. oporność przepływu. Nawet gdzieś jest wykres w "Podręczniku akustyki" A. Everesta podpisany dokładnie tak: "gęstość materiału ma niewielkie znaczenie na jego właściwości"
-
Są dwie opcje, ale na dystans nie da się stwierdzić czy wpływ jest negatywny czy nie. Kraft dobrze zaczął temat. Jeżeli drzwi są liche lub wręcz ich nie ma, to w takim umieszczeniu mogą sporo pomóc bo... robią trochę za pułapkę basową, wypuszczając czyli w zasadzie pochłaniając niekorzystne mody. Inna sprawa, jeśli ogólnie ściany są liche, basu brakuje, to liche drzwi lub brak drzwi jeszcze ten temat pogłębiają i basu może być mniej bo pułapka tutaj nie była wskazana i ostatecznie obniża ilość basu w pomieszczeniu. Tak czy inaczej, chodzi tylko o niskie częstotliwości.
-
zmniejszysz tylko pogłos w niskich częstotliwościach, żeby go obniżyć po całości (a raczej to Cie interesuje) musiałbyś szukać miękkich sufitów np. Ecophon albo zastosowac cześciowo perforowane płyty GK np. Nida Sonic i podobne
-
wystarczy zdobyć próbkę i dmuchnąć przez nią, jak jest łatwo, da się spoko oddychać, to będzie ok
- 1 842 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- akustyka
- aranżacja akustyczna
- (i %d więcej)
-
jeżeli jest to taka a la agrowłóknina jak do ogórków - to tak, do samego zabezpieczania wełny tak, potem mozna jeszcze obić tkaniną o zupełnie luźnym splocie tylko dla wygladu i koloru. Normalnie taka tkanina by nie zatrzymała pylenia i jest problem, ale w połączeniu z agrowłókniną jest git
-
powinno być ok jako zabezpieczanie, jeśli jest do masek co do tego, czy nie popsuje wełny - na 90% nie skoro się przez to oddycha
-
niestety z takim parametrem ciężko, nie do końca wiem na co to się przekłada, powinna być oporność przepływu w Pa*s/m2. To jest "akustyczny" parametr, a pamiętaj że trzeba zweryfikować dwie rzeczy - raz żeby nie psuło akustyki, a dwa żeby zabezpieczyło odpowiednio przed pyleniem...
-
zasłony, a w te miejsca co zaznaczyłeś to panele pochłaniające lub pochłaniająco rozpraszające, rozpraszaczy nie ma za bardzo sensu
-
daj zasłony, na pewno na "jasność" pomogą bo pochłoną pogłos głównie średnio i wysokoczęstotliwościowy, a to bezpośrednio skutkuje "przyciemnieniem" pomieszczenia a jakbyś chciał inne panele jeszcze to określ gdzie można co zamontować i jaki jest tego budżet
-
Pomoc przy przystosowaniu pomieszczenia do odsłuchu
topic odpisał Bartek Chojnacki na Bart Osz w Akustyka
wykończone warstwą TPU, która oddycha... przecież TPU to guma, na pewno jest to oddychająca guma kup sobie normalną piankę akustyczną... https://www.mega-acoustic.pl/sklep/panel-akustyczny-pg1-3-5cm/ -
Pomoc przy przystosowaniu pomieszczenia do odsłuchu
topic odpisał Bartek Chojnacki na Bart Osz w Akustyka
No niestety tego, co oznacza "stosunkowo przepuszczalne" już nie zweryfikuję Te "maty" które wysłałeś używa się do likwidacji drgań na obudowach maszyn itd. a nie "niskie tony", to zupełnie nie nadaje się do akustyki wnętrz. Jak jest 4 cm, to daj 4 cm pianki pochłaniającej, normalnej akustycznej, bez żadnych "mat" -
Pomoc przy przystosowaniu pomieszczenia do odsłuchu
topic odpisał Bartek Chojnacki na Bart Osz w Akustyka
jedno i drugie to zły pomysł, to są materiały izolacyjne nie pochłaniające. 2 cm to i tak bardzo mało, zastanawiam się czy jest sens zwłaszcza że obraz pewnie niezbyt przepuszczalny, jak płótno było pokryte szpachlą to sensu nie ma na pewno... a jak już to 2 cm jakiejś normalnej pianki akustycznej, nie izolacyjnej, gęstość 25-40 kg/m3 Jeśli chodzi o rogi - to prosta sprawa, pułapki, basowe, a jakie to już stosownie do budżetu. Szerokopasmowe - 150-400 zł, strojone - 1000-1500 zł za szt no i trzeba by pomiary zrobić żeby je dobrać -
Z jakiego mateirału panel akustyczny wybrać?
topic odpisał Bartek Chojnacki na Piotr Balicki w Akustyka
przecież napisaliśmy CI gdzieś na innym wątku że ta płyta pilśniowa to bzdura, nawet w opisie są bzdury że tłumi 20 dB... niby czego i jak, izolacji dodaje? nie ma podanego współczynnika pochłaniania dźwięku to nie ma sensu mieszać tego z jakąś płytą "akustyczną" Poza tym - każdy z tych produktów możesz przenieść przecież. Kup normalny na wełnie, przynajmniej będzie działał -
Ja bym na pewno nie mówił że krytyczne... potrafię wymienić sporo bardziej istotnych rzeczy. Naprawdę lepiej zająć się akustyką pomieszczenia niż izotropowym rozkładem wilgotności w pokoju
-
od izolacyjności akustycznej nie jestem specjalistą, trzeba by pytać wykonawców. Na pewno podłoga płwająca to dobra opcja
-
Oj jak bardzo chciałbym nie drążyć tego tematu... ale cóż, jak bardzo chcecie to cośtam powiem. W komentarzach pod tym postem już przytoczyłem dwa wykresy dalej z pracy mojej koleżanki, która nad wilgotnością bardzo dużo pracowała przy okazji swoich badań akustycznych w skali. TO jest zależność tzw. mocowego współczynnika tłumienia, możecie to uprościć jako pochłanianie przez powietrze chociaż jednostka jest inna... ale pokazane krzywe obrazują, że ta różnica jest i to dość znaczna. To jest jedna rzecz. Druga - gość w sumie pytał w kontekście kominka, a to jest znacznie bardziej istotne. O ile w rozkminianie wpływu zmiany wilgotności i temperatury w całym pomieszczeniu zdecydowanie bym pominął, to taki kominek który wywołuje silne zmiany lokalne... już tak. Może to powodować wystąpienie zjawiska refrakcji, czyli ugięcia się fali/zmiany kierunku rozchodzenia na skutek lokalnych zmian w ośrodku w którym się rozchodzi, np. jak właśnie stanie się to - lokalna zmiana temperatury i wilgotności. Sprowadza się to do tego, że tak jakby w okolicy kominka był inny ośrodek, inne powietrze które może wywołać ugięcie fali i faktycznie inną propagację dźwięku w pomieszczeniu. Wiecie z czym Wam to porównam? Właśnie wpadłem na niezły pomysł. Wiecie dlaczego "dźwięk rozchodzi się nad wodą?" i bez problemu słyszycie rozmowy z drugiego końca jeziora, bo jak mama mówiła, "dźwięk się niesie po wodzie"? To to samo zjawisko. Nad wodą występuje wzrost wilgotności i spadek temperatury, fala akustyczna która normalnie poszybowała by w niebo zakrzywia swój "tor" i finalnie dodatkowa energia akustyczna trafia na drugi brzeg jeziora. To to samo zjawisko jak kominek i lokalne zmiany temperatury w pokoju.
-
Chwilowo nie jest, poczekam aż Artur wyśle mi nagranie, zobaczę jak to wyszło "offline" i wtedy będę decydował czy pójdzie na stałe do sieci czy nie
-
Dzięki za przyjście i miłe słowa! Poniżej odpowiedzi: 1. Niestety w tym wypadku istnieje pewien budżet graniczny. Takie 6000-8000 to właśnie to... gdzie moim zdaniem nie opłaca się inwestować w super pomiary. Oczywiście można wtedy szukać kogoś kto zrobi to taniej, ale pytanie co zrobi i czy będzie to miało sens... już lepiej na własny rozum to porozkładać. Chyba ze to jest przypadek o którym mówiłem, że wzbudzi się konkretny problem który da radę za te 6000 załatać albo np. pójdziemy w brzydkie rzeczy, za to skuteczne - to też może dać radę. Nawet mnie można czasem złapać po drodze "taniej" jak gdzieś jadę, na jakiś uproszczony zakres... ale jak widzisz, to wszystko zależy 2. Jeżeli mówimy o zmianę kolumn z większych na mniejsze, tak na przykład, to 90% adaptacji zostanie i tak raczej będzie w każdym przypadku. DO dołożenia może być kilka pułapek basowych, bo np. uwydatnią się problemy które wcześniej były niezauważalne, ale bardzo rzadko coś się wyrzuca po zmianie sprzętu. Mi się nie zdarzyła taka sytuacja 3. Różnica jest ogromna, ale niestety chyba nic więcej nie powiem. To też jest niestety tak, że mało któy pokój da się zrobić w małym budżecie, zwłąszcza jakiś trudniejszy... wiec tym trudniej porónywać te budżety 4. Nie jestem pewny jak na to odpowiedzieć, czy podejście jest racjonalne. Myślę że jest. Zwróć uwagę, że w tych pokojach dużą rolę odgrywałą też estetyka, stąd osatecznie bardzo duże budżety adaptacji... ale jeśli właściciel jest przekonany że sprzęt mu się podoba... wiesz, częśto wygląda to potem tak że mając już zrobioną akustykę odkrywamy nasz sprzęt na nowo albo wręcz szukamy nowego bo... w zrobionej akustyce w końcu da się go dobrze posłuchać
-
Gdyby ktoś miał dzisiaj chwilę czasu - zapraszam na darmowe webinarium: https://audiovideosummit.pl/avs-start/ W planie o godzinie 20:00 moje wystąpienie w temacie budżetowania adaptacji akustycznej, co jak i za ile można zrobić. Myślę, że temat gorący, bo większość ludzi nie jest w stanie dobrze tego zaplanować ani zorientować się, jak budżet wpływa na to co i jak można zrobić. Zapraszam na seminarium, a potem - do dyskusji tutaj.
-
chyba jednak paranoja, odgrzebany post sprzed 2 lat pozostaje ciągle w pamięci, a z tego co pamiętam to była wypowiedź o innej konkurencji (chyba semper acoustic), nie o Was, bo nie macie w ofercie takich ogromnych dyfuzorów w dodatku za 18 tys dziękuję za odpowiedzi w sprawie dyfuzora do samodzielnego montażu. Co do cen to jeszcze się wypowiem - bardzo mnie zastanawia dlaczego ludzie tak łatwo akceptują że kolumny mogą być droższe lub tańsze, stosownie do jakości, a panele akustyczne to już muszą być najtańsze i szukamy koniecznie najtańszych, nie ma akceptacji dla czegoś co może być lepsze i przez to droższe
-
dziękuję za wyjaśnienia, nie napisałem tego do obrażania firmy tylko sam się zaciekawiłem czy to jest to samo o czym pisze @Kraft w wątku, dlatego piszę tu. Nie wiem do końca o co chodzi z wpisami i szkalowaniem, bo chyba pierwszy raz zabrałem głos w tej sprawie, może po prostu macie coś za uszami że taka paranoja? dziękuję za wyjaśnienia. Klient pewnie jest zadowolony, to raczej nie w tym rzecz
-
no cóż, klient kupił je od sonixsound więc zapewne była to jakaś wariacja na temat tego produktu. W tym momencie widzę że w ofercie maja tylko te sklejkowe, może tamte usunęli? gdyby ktoś widział na rynku wtórnym - białych nie kupujcie
-
6+10 mm, to co widziałem było takie białe, ze 4 mm i to nie była sklejka tylko coś dziwnego... najbliżej kartonu lub styropianu może te białe są z czego innego