Bartek Chojnacki

@Kraft i @ksi3zyc miałem okazję widzieć te dyfuzory w sobotę u klienta... powiem Wam że trochę złom. To prawie w ogóle nie jest sztywne, bardzo cieniutki ten materiał, a dyfuzor zdecydowanie powinien być sztywny jako bardzo budżetowy materiał - spoko, ale można dać stówke wiecej i mieć już normalny porządny dyfuzor QRD...

No to się zdecyduj... czy masz echo trzepoczące czy problem jest na basie ;) bo na echo trzepoczące to te panele z pianki zdecydowanie pomogą, a na bas - dużo gorzej, raczej pułapki basowe a już na pewno nie panele 4 cm grubości. Raczej 20 cm by się przydało albo 40. Jeśli echo trzepoczące nie zniknęło, to znaczy ze musiałeś gdzieś zostawić dwie duże powierzchnie równoległe do siebie i to pomiędzy nimi generuje się problem

od tego na pewno bym zaczął, dokładniej ilości się nie przewidzi bez metody stopniowego dokładania i obserwacji wyników lub pomiarów

Jeżeli mówimy o położeniu pianki na całą ścianę, to zazwyczaj nie jest to najlepszy pomysł, zwłaszcza na dwie ściany... bo to bardzo dużo materiału. Musisz jeszcze doprecyzować jaką piankę, ale cienka pianka w takiej ilości to już bardzo zły pomysł, bo mocno przetłumisz pomieszczenie w zakresie wysokich częstotliwości. Nie lepiej mniejszą ilość, ale mocniejszych paneli, np po 10 cm grubości, pianka lub wełna? Jak już musi być pianka i całe ściany, to na pewno nie dwie równoległe, bo pomiędzy pozostałymi dwiema wywołasz takie kosmiczne flutter echo że się żyć odechce pokaż jeszcze zdjęcia, ale weź pod uwagę to wyżej

Właściciel jest niestety nieco impulsywny, nawet nie widziałem tych opinii... Ja tam odpowiadam tylko za technologię Niemniej, możesz poczytać forum, popatrzeć na facebooku, poczytać moją historię tutaj, raczej dobre rzeczy znajdziesz. My takie rzeczy robimy cały czas więc jak coś to zapraszam

napisz do nas... zrobimy Ci co chcesz i w jakim chcesz wymiarze, nadruk dowolny wybrany np stockowe zdjęcia z deposiphotos lub coś własnego, akustyka@mega-acoustic.pl sory że tak wprost, ale pytanie tez jest wprost, nie da się inaczej odpowiedzieć

Szczerze mówiąc to nie bardzo powinno sie w ciemno, bo nie mogę dać gwarancji że poprawa będzie zauważalna czy w ogóle będzie... tak już jest z pułapkami strojonymi. Co do dalszej części - 5 cm wełny pewnie nie da nic, jeśli problem jest taki jak opisujesz tj za duży bas pod ścianą, to wynika to z tego że... siedzisz pod ścianą. Więc wzbudza się jeden z pierwszych, najniższych modów, a żeby to zwalczyć pułapkami to trzeba by nimi pokryć pół ściany. Na pewno nie wełną 5 cm. W takim układzie to po prostu rezultat złego punktu odsłuchowego i walka z nim to trochę kopanie się z koniem

wyślij mi na priv te zdjęcia, ale i tak żeby coś konkretnie doradzić to bez pomiarów nie da rady bo na zdjęciach pogłosu nie widać a że trzeba przekonywać...no cóż, dlatego trzeba robić to ładnie. A na to niestety, trzeba wykładać duże pieniądze

Powiem Ci tak, ile byś musiał tym zrobić to nie jestem w stanie Ci powiedzieć, zwłaszcza jak tam jest 5.2 m... to by wymagało pomiarów, grubszej analizy i zaprojektowania czegoś, a potem zakupu czegoś z czym żona Cię nie wyrzuci, a to z kolei będzie zapewne dość drogie bo akustyka im ładniejsza tym droższa. Szedłbym jednak w tę stronę, przekonał małżonkę że to już nie jest audio fanaberia, tylko kwestia poprawy jakości życia w całym mieszkaniu

jest mnóstwo materiałów pochłaniających... może jakiś ecophon? panele gotowe takie jak u nas? jakiś PET? musisz zobaczyć co przejdzie od rolet niestety nie znam

Pogłos jest generowany raczej w całym pomieszczeniu, a nie konkretnie w tamtym korytarzu... nie jestem pewny czy taka roleta dużo da, zwłaszcza że nie wiem do końca jak by to miało wyglądać. Może coś w stylu rolety rzymskiej? Materiały sprzyjające dźwiekochłonności to np. welur, ktoś musiałby z tego zrobić... ale właściwym rozwiązaniem byłoby wytłumienie i korytarza, i salonu, tylko pewnie to jest niwykonalne

no okej, zapewne masz rację że "będzie lepiej", ale to będzie jakieś 1-2% lepiej... ażurowa konstrukcja nie zapewni izolacji, taka z materiałem DŹWIĘKOCHŁONNYM tez nie, to musiałaby być dźwiękoizolacja, materiały ciężkie, szczelne itd. Ja wiem że nie da się nic innego, ale może powiesz coś więcej jak to ma wyglądać i o co chodzi z "odcięciem się od klatki"? bo jeśli to jest problem "jak wszędzie", czyli nowe budownictwo, ogromne pomieszczenie, klatka na piętro i na pietrze słychać wszystko co się dzieje w salonie - to najlepszym rozwiązaniem byłoby wytłumienie klatki, na ścianach nawet cienki materiał pochłaniający i to będzie dużo lepsza opcja niż roleta.. gdzieśtam

no to Panie, zrobiłeś je zdecydowanie za głębokie, będą mocno pochłaniać... i dobrze Ci wyszła minimalna odległość ok 2m. To nie jest tak, że jak będziesz słuchać bliżej, to będzie źle, po prostu nie ma szans na doświadczenie tego rozproszenia w niższym zakresie... co sprowadza nas do tego, że dyfuzor mógłby być 20 cm i działałby tak samo, a nawet lepiej bo mniej by pochłaniał. Odległość należy liczyć od szczytu struktury, nie podstawy

Ja się raczej trzymam tego, że dyfuzor na tylnej ścianie powinien się zaczynać 40-50 cm poniżej poziomu głowy, czyli zazwyczaj jakieś 60-70 cm od podłogi

No kurde nie da się za bardzo inaczej... te modele działają tak, że zakładają nieskończony wymiar próbki - a ta jest dziurawa. W pewnym stopniu można, w pewnym nie, ArtNovion badał panele lite, duże płyty, i to ma sens - jak będa wisieć przy ścianie małe kółeczka... to głowy nie dam. Czekamy na publikację wyników IKEA Jeszcze nie mamy, na razie mamy super nową maszynę która nam to pozwala robić, a także fajne umowy na dostawy PETa jako materiału - więc jest szansa że cena tych paneli nie będzie zabójcza myślę że pod koniec października już będą

Wykres od ArtNovion jest poprawny i może zostać odniesiony też do tego z Ikea, ALE - pamiętajcie że teoretycznie jest to poprawne, jeśli pustka z tyłu jest zamknięta, a panel traktowany jako nieskończony. Ten na pewno nieskończony nie jest. Swoją drogą, ten oddlaug przeszedł w pewnym momencie przez moje naukowe ręce... nie mogę chyba dać szczegółów, ale mieliśmy to w laboratorium to wszystko jest wykonane z tzw. PETa, czyli sprasowanego włókna poliestrowego uzyskiwanego z butelek, bardzo modny materiał, obecny u wielu producentów, niestety również dość drogi. Ta IKEA w ten sposób może wszystkich zakasować ceną... my w mega, pomimo bardzo dobrych cen na materiały, na pewno nie damy rady konkurować z produktem w takiej formie i cenie, będziemy musieli iść jakością i inną technologią. PET 12-15 mm to norma, a grubszy jest już baaaardzo drogi, w technologii paneli rozwiązujemy to tak że zamykamy formę w jakiś kształt, z zewnątrz jest sobie ten ładny pet 12 mm, a środek wypełniamy wełną. Wtedy mamy piękne panele, bardzo dobre panele na niepalności, dobrą akustykę, a zachowujemy cenę na ludzkim poziomie.

jest tego bardzo dużo, rockwool rockslab, rocksonic...

10-15 tyś nie da rady zrobić jedneog i drugiego. Przenikalność przez ściany - trzeba by wzmacniać to co jest, kłaść dodatkowe warstwy GK+wełna i zainstalować pływającą podłogę lub panele/wykładzinę na podkładzie akustycznym. Stracisz 10 cm z każdej strony więc zastanów się czy to możliwe, mniej... raczej nie ma sensu, ja bym to odpuścił i w 99% przypadków ludzie tak robią. Jeśli nie masz opcji zrobienia pomieszczenia w pomieszczeniu to nie ma to sensu, lepiej dać te 10-15 tys na akustykę wnętrza, zrobić pomiary, projekt i dobrać co trzeba. Dobrze wytłumione wnętrze też w pewien sposób ograniczy propagację hałasu na zewnątrz

najpierw ustal, o co dokładnie chodzi... wygłuszyć - czyli zmniejszyć przenikanie hałasu do wewnątrz i na zewnątrz, czy chodzi o dostosowanie akustyki wnętrza do dobrego odsłuchu? Bo to dwie różne sprawy. A kolejna rzecz - jak to pokój dedykowany i pusty, to ustal budżet, bo bez tego naprawdę nie ma sensu żadne doradztwo, budżet definiuje co mozna zrobić, a co nie, a potem ewentualnie można dyskutować opcje jak co zrealizować

Dobrze by jeszcze doprecyzować co rozumiesz przez niski bas, ale w tak małym pokoju to raczej go nie będzie po prostu. Pierwszy mod pomieszczenia wypadnie ok 40 paru Hz, ludzie zazwyczaj nazywają "niskim basem" ten zakres 20-50 Hz... a u Ciebie większości nie będzie ze względu na ograniczenia fizyczne. Zresztą kolumny pewnie też już mają niezły spadek w tym zakresie, można by próbować na siłę subem... ale moim zdaniem się nie uda za bardzo. Ewentualnie - dosuń kolumny maksymalnie do ściany, punkt odsłuchowy dosuń do drugiej i sprawdź czy będzie. Może być, ale pewnie spieprzy się cała reszta

cieszę się że "dotarło", będę dzwięczny za feedback w temacie i ew sugestie co by Was interesowało w takiej formie publikacji

nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie... zapewne zrobi różnicę która będzie jakoś odczuwalna, czy będzie ona wystarczająca - raczej nie. Z najniższymi częstotliwościami naprawdę nie da się walczyc bez konkretnego designu pomieszczenia w pomieszczeniu

Z płytą to już prędzej, zmierzam do tego, że to co tutaj jest wyznaczone to jest współczynnik izolacyjności akustycznej Rw, laboratoryjny. To nie działa tak, że to się "dodaje" do istniejącej ściany, tak jak wspomniałem jak to razem z płytą GK da w niskich częstotliwościach z 1-3 dB to będzie już ogromny sukces i po prostu nie da rady uzyskać więcej na takich konstrukcjach

12.8 dB jeśli to miałby być "zysk izolacyjności" to bardzo dużo i gwarantuje Ci że ta pianka tyle nie da. Zwiększenie izolacyjności to bardzo duży problem i ciężka sprawa, zwłaszcza w niskich częstotliwościach. Jeśli finalna izolacyjność miałaby wzrosnąć poniżej 100 Hz to na pewno musiałbyś dać coś typu pianka izolacyjna lub wełna + płyta GK 2 cm, bez płyty to nie ma szans, a tak naprawdę - bez pływającej podłogi nie ma sensu tego robić. Jeśli lubisz bas, to sąsiad też będzie musiał

no to tam trzeba by próbować