marcinmarcin

Tu masz krok po kroku

Ale korekty możesz przecież zrobić na tych samych starych pomiarach i porównać na słuch obie wersje... Co mnie najbardziej zniechęcało to jakiś taki metaliczny charakter dźwięku po aktywacji pliku konwolucyjnego w Apo. Wydaje mi się że plik 24bit i mniejsza ilość tapsow nie dawała tego efektu, ale to wszystko na granicy percepcji

Ja bym w Preamp obniżył o te 1,9 dB żeby nie przesterowało. (też można go dodać oddzielnie dla L i R - wszystko co jest poniżej działa tylko dla wybranego kanału) U mnie podobne różnica między kanałami (200 sampli) była już słyszalna... możesz zmierzyć w REW impuls dla obydwu kanałów razem i będzie śmietnik niestety... możesz spróbować dodać DELAY w Apo dla R, ale u mnie niestety coś się gryzło i dawało wyraźne trzaski 🙃 Jako ciekawostka - dodanie pliku konwolucyjnego po zwykłym Equalizerze dla obu kanałów (z opcją ALL) powodowało rozjazd do kilkunastu sampli. Zmiana poziomu Preampami potrafiła wyrównać... Spróbuj zrobić samą korektę EQ, oddzielnie dla obu kanałów najlepiej bez tego podbicia 1,9dB (może przesterować). U mnie tak chyba jednak najlepiej to brzmi, bez ruszania fazy. Init time chyba nie ma znaczenia w ogóle - zmienia się cały czas w zależności od obciążena procesora... Wartość Latency jest stała w zależności od EQ/Konwolucji

Nie ma za co - APO ma genialny Analysis Panel na dole - zawsze tam warto sprawdzić wszystko. Zobacz na ile masz rozjechany timing, bo u mnie generowanie dwóch oddzielnych impulsów dawało duży rozrzut - w panelu Analysis zmieniasz L i R i patrzysz na wartość Latency

Tak jak poniżej tylko zamiast EQ musisz impuls wrzucić oddzielnie dla L i R a tak to wygląda w pliku config Channel: L Include: L_BOBKATZ_725_735_plus1.txt Channel: R Include: R_BOBKATZ_725_735_plus1.txt Ja wrzucałem potem jeszcze ALL i dawałem jeden impuls wspólny dla L i R który zerował fazę wspólnie dla obu kanałów, ale już tego nie mam...

Dlatego zawsze na początku warto pomierzyć i się zastanowić co z tym zrobić. U mnie największe problemy dawały mody (podbicia) na basie 50, 80 i 130Hz. I do korekty tego akurat idealnie się nadaje DSP, nie wygłuszanie (za niskie częstotliwości).

Amir Ci tak powiedział że to jest 0,1-0,4%? To ja Ci powiem że u mnie Spotify brzmi tak na 30-40% jakości płyty CD a Tidal na 98% 🤣

Z tanich wzmacniaczy z łagodna górą podpowiem Ci Cyrusa One. Zastąpił u mnie Atolla in100se (tańszy okazał się lepszy) . Gra to z ostrymi i detalicznymi Quadralami (cennikowo 7k) tak, że nic lepszego nie potrzebuje... A przewaliłem dużo sprzętu Ja wolę porządne kolumny, a potem do nich dobrać wzmacniacz. Różnice między kolumnami są ogromne czasem.

Przy kolumnach za 2k komplet oczekujesz super kontroli jakości? Raczej mała szansa że Ty ją uwędziłeś, naprawdę trzeba bardzo głośno słuchać, na poziomie gdzie już są słyszalne zniekształcenia, a mam znajomych co katują sprzęt i tak nic nie pada...

Dwie skrajności 😉 jak mają 501 to może i Xt6f będzie dla równowagi?

Nie do końca się z tym zgodzę. Monitory często maja przewalony wyższy bas żeby wyrównać niedobory niskiego. I sa tak samo wrażliwe na mody pomieszczenia jak podłogówki.

Może chcieli ograniczyć wybór do jedynego slusznego...

Że masz użyć dołączonego? 😉 Różnicy zauważalnej dla Ciebie raczej nie będzie. Umik np w Rew działa normalnie i bezproblemowo?

Zamień kolumny miejscami lub przepnij kable, będziesz wiedział czy uwedzona kolumna czy końcówka w ampli

Nie trzeba, wierzę Ci na słowo... ze względu na ilość miejsca na biurku wchodza w grę 3,5 lub 4,5... czyli trzeba szukać dalej. Zastanawiam się jak to możliwe że tanie, grające koszmarną V-ką (poprawiam charekterystyke odwróconą Vką w sterownikach Realteca) stare Logitech 2.1 nie szumią praktycznie nic, a po 10 latach potencjometr dalej działa... jedyna ich wada muszę wyrównać kanały bo jeden skubaniec gra ciszej.

uuuu to mnie zmartwiłeś, odrzuciłem Mackie bo szumią (kolega ma i pięknie się zaczyna robić dopiero przy poziomie głośności która męczy przy kompie)

Wydaje mi się że po prostu wadliwie skonstruowane urządzenia brumią/zakłocają/piszczą/sieją... zawsze jest związane z jakąś oszczędnością producenta. I nie ma znaczenia czy impulsowy czy transformatorowy. Aktualnie do jednego porządnego przedłużacza mam wpięte - wzmacniacz, TV, zasilacz impulsowy do Chromecast Audio, zasilacz impulsowy (z zapasowego Chromecasta) do Daca oraz PS4. Nic nie brumi/sieje/piszczy. Ale mam taką jedną polską ładowarke (sam nie wiem czy impulsowa czy transformatorowa bo duża kobyła (przyzwoitego, polskiego, remonowanego producenta) która tak niemiłosiernie piszczy że po godzinie w pomieszczeniu z nią łeb boli - jakieś takie infradźwięki wytwarza

a co z nim nie tak?

A nie myślałeś o jakiś studyjnych aktywnych monitorkach? Ja kiedyś słuchałem Presonus i to było świetne brzmienie, właśnie do bliskiego pola. Mysle o takich maleństwach 3,5 do komputera, ale póki co moje stare logitech do okazyjnego pogrania wystarczaja

Ze 3 albo 4 razy podchodziłem do różnych modeli Dynaudio... I za każdym razem miałem podobne odczucia. Trochę głucho, jakby skracały wybrzmienia. Wiem że to może być niemiarodajne, ale... chyba po prostu mają swoją charakterystykę która albo komuś leży albo nie...

bajki, 90% osób wybierających winyl nawet nie słyszało o loudness war, to jest trendy, dżezy i tyle

👌

Pomieszczenie ma około 18m, ale cała przestrzeń między kolumnami to duża szafka z "dziurą" na TV. Po prawej mógłbym teoretycznie dać coś na pierwsze odbicia ale zaburzę symetrię bo z lewej strony mam drzwi balkonowe i duże okno, więc nie ma jak tam dać ustroju... jedyne miejsca to ewentualnie pianka bezpośrednio za kolumnami i "obraz" jak u Ciebie za plecami. Tylko że ten pokój akurat chyba ma najlepszą akustykę z moich dotychczasowych, a dodatkowo i tak będę za jakiś czas zmieniał mieszkanie. @MariuszZ spróbuj porobić jeszcze same korekty EQ w APO i porównać wersje z korygowaną fazą vs bez. I zobacz te delaye w APO, bo u mnie to był spory problem - duże nierównomierności między L i R

Dziękuję za poświęcony czas. Faktycznie masz rację że samo wypłaszczanie fazy, raczej nie wnosi nic specjalnego do dźwięku. Impuls się niby poprawiał, ale pojawiały się małe artefakty przed głównym peakiem - czyżby słynny preringing? Cieszy mnie że korekta EQ w APO nie "psuje" fazy. Brawo! za kanapą mam ścianę. Pomiary były robione z mikrofonem stojącym na oparciu na wysokości mojej głowy. Lewa kolumna od ściany (a wlascie drzwi balkonowych) ma jakieś 70cm, ale 10cm od niej jest szafka RTV... Korekta jest zrobiona oddzielnie dla L i R, dodatkowo wyrównałem ręcznie pewne nierównomierności w okolicy 600-800Hz gdzie automat REW niedokorygował. Same kolumny też są zaskakują "symetryczne", po przestawieniu ich miejscami wykresy się praktycznie nie zmieniły (czyli jest wpływ wyłącznie pomieszczenia). Ta dodatkowa korekta bardzo poprawiła stereofonie. Tu widzę 2 największą zaletę korekty DSP poza likwidacją modów pomieszczenia. Co do samej krzywej i charakterystyki - może to dziwnie zabrzmi, ale z Atollem 100 taka charakterystyka EQ dawała brzmienie ostre i męczące. Kupiłem Cyrusa One (był wystawiony kilkumiesięczny obok mnie) tylko po to żeby sprawdzić i pomierzyć wpływ wzmacniacza. Z Cyrusem ta charakterystyka bardzo mi się podoba, mimo że wykresy nawet nie drgnęły. Wklejam poniżej moje aktualne korekty. Zobacz że od 1k wszystko jest ręcznie wyłączone w APO - jakoś bardziej mi się podoba ta duża ilość góry... przy czym jak pisałem z Atollem zwyczajnie kłuło i było nie do zaakceptowania. Basu też jest relatywnie b. dużo... ale będę jeszcze próbował różne krzywe w najbliższym czasie. L Filter: ON PK Fc 35.65 Hz Gain -1.8 dB Q 17.769 Filter: ON PK Fc 38.5 Hz Gain -2.4 dB Q 19.255 Filter: ON PK Fc 51.3 Hz Gain -13 dB Q 7.859 Filter: ON PK Fc 65.9 Hz Gain -9.2 dB Q 14.645 Filter: ON PK Fc 80.3 Hz Gain -11.4 dB Q 4.571 Filter: ON PK Fc 148.5 Hz Gain -9.8 dB Q 9.688 Filter: ON PK Fc 643 Hz Gain -2 dB Q 5 Filter: ON PK Fc 800 Hz Gain -3 dB Q 5 # Filter: ON PK Fc 1012 Hz Gain -2.2 dB Q 4.834 # Filter: ON PK Fc 1593 Hz Gain -1.8 dB Q 5 # Filter: ON PK Fc 3789 Hz Gain -4.1 dB Q 1 # Filter: ON PK Fc 6566 Hz Gain -0.8 dB Q 1 # Filter: ON PK Fc 11447 Hz Gain -3.5 dB Q 1.376 R Filter: ON PK Fc 51.9 Hz Gain -11.4 dB Q 7.174 Filter: ON PK Fc 73 Hz Gain -5.4 dB Q 11.871 Filter: ON PK Fc 83 Hz Gain -2.7 dB Q 12.246 Filter: ON PK Fc 103.5 Hz Gain -3.4 dB Q 19.985 Filter: ON PK Fc 134 Hz Gain -3 dB Q 21.823 Filter: ON PK Fc 142.5 Hz Gain -5.6 dB Q 35.208 Filter: ON PK Fc 164.5 Hz Gain -2.8 dB Q 48.413 Filter: ON PK Fc 567 Hz Gain -4 dB Q 3.67 # Filter: ON PK Fc 1175 Hz Gain -3.2 dB Q 4.552 # Filter: ON PK Fc 2075 Hz Gain -2.2 dB Q 1.475 # Filter: ON PK Fc 4513 Hz Gain -4.3 dB Q 2.147 # Filter: ON PK Fc 6175 Hz Gain -1.3 dB Q 1.002 # Filter: ON PK Fc 11100 Hz Gain -2.5 dB Q 1.525

@Tom.O zmierzone w miejscu odsłuchu, bez konwolucji, wyłącznie z aktywnym Equalizerem w APO. Nie obrabiane - chyba w L+R włączyłem okna po pomiarze Quadral90le.mdat Niestety ze względu chyba na odbicia robią mi się rolki na fazie