lpomis

Jakie polecacie przewody głośnikowe do testu ABX (lub podobnego), abym mógł przetestować je we własnym systemie? Warunki konieczne do spełnienia: 1. Jak największa wg Was zmiana i odskocznia brzmienia w stosunku do obecnie posiadanych polskich miedzianych zwyklaków OFC oraz VDH Clearwater 2. Łatwa dostępność i większa popularność - tak, abym mógł bez problemu zamówić używaną demo sztukę bez narażania sprzedającego na straty i otwieranie opakowania nówki 3. Cena - maksymalnie 3000zł za odcinki 2x2m.

👍 Aha, niektóre z wysokotonowców Focala są jeszcze wykręcane po zdjęciu osłony w sposób taki jak pokazany na tym filmie: https://www.youtube.com/watch?v=GBTKkRqtOA0 Wątpię jednak, żeby w Vestiach tak było. Widać by to było już na wycięciach samego gwizdka, a tego u Ciebie nie ma. Mimo wszystko zerknij. Akcja od 3:10. Ostrzegam przed durnowatą muzyczką w filmiku, lepiej od razu wyciszyć

Tutaj jest pokazane na serii Aria. Podejrzewam, że w Twoich Vestiach może być tak samo. Oglądaj od 3:15. Do podważenia osłony nie używałbym jednak narzędzi metalowych, a z tworzywa.

O widzisz. To też nie jest takie oczywiste, że z odróżnieniem poszłoby tak zupełnie bezproblemowo. Dzięki za pomysł na kolejny ABX Przykro mi Rafał. Nie znam się na tym tak w 100%, ale wygląda to trochę, jakby Twój wzmacniacz miał być niepoprawnie skonstruowany

No super. Teraz mi to Mariusz piszesz? Trzeba było tak od razu, to bym nie tracił tych kilku godzin na słuchanie w kółko tego samego @tomek4446 Ty to czytasz? Zastanów się nad tym swoim testem Tak. Wiedziałem o tym. Ale o kwestii wpływu na zakłócenia nie miałem pojęcia. Dzięki za wyjaśnienie. Wiem, że możesz za mną nie przepadać. Ale żeby aż tak po złości od razu? Rozumiem, że następny ABX u Ciebie na lampiszonach i Heresy? I trochę namotałeś mi w głowie nie ukrywam. Czyli wg Ciebie test przewodów głośnikowych, który planuję kiedyś tam zrobić jest z góry skazany na "porażkę" (ze względu na posiadany sprzęt) jeśli chodzi o potencjalne różnice do uchwycenia? Chcesz powiedzieć, że trzeba mieć "niepoprawnie skonstruowany" wzmacniacz i źródło żeby usłyszeć wszelkiego rodzaju przewody?

Musisz wybaczyć. Słuchałem tego, co miałem pod ręką. Tak czy inaczej w fazie przed testem właściwym jakieś tam różnice wyłapałem. Lub wydawało mi się, że wyłapałem. Isoteka mam ze dwa-trzy lata. Supra to nowość. Myślę nad tym i myślę. I nie wiem czy cokolwiek by to zmieniło, zwłaszcza jeśli chodzi o odczuwalną presję podczas testu. I tak miałbym świadomość, że jakąś tam "kartkówkę" piszę. Ale to ja. Ludzie są wrażliwi w różny sposób i podejście do tematu może być wg mnie mocno indywidualne. To akurat wydaje mi się bardzo dobrym pomysłem, który prawdopodobnie bym chciał wdrożyć, jeśli jeszcze kiedyś podejdę do takiej próby. Być może tak, być może nie. Z kolei muzyki elektronicznej nic nie ogranicza. Bardzo często, przez krótszą lub dłuższą chwilę jest w niej pewien powtarzalny rytm, który jednak łatwiej mi zapamiętać i zakodować w głowie niż 100 różnie wybrzmiewających po sobie uderzeń w talerz perkusji. Muzyka elektroniczna to też mój konik. Żyję nią od dzieciaka. Słucham praktycznie wszystkich gatunków, ale to z nią czuję się po prostu najpewniej. Jak naładuję bateryjki i zrobię podobny test głośnikowców to obiecuję mimo wszystko wybrać coś bardziej "żywego". I też będzie to jeden utwór. Nie jestem w stanie bowiem zapamiętać tak wielu niuansów w kilku różnych kawałkach z totalnie różnej parafii następujących po sobie. A w przypadku tego typu testów detale są ważne. Nie mogą mi ulecieć. Tutaj niestety nie pomogę. Temat wykracza poza moją wiedzę i umiejętności.

Witek. Ile za to chcesz? Jak się nie podoba do końca, to rozumiem, że będzie promocja? Mam akurat wolną stówkę. Wejdzie do paczkomatu?

Jasna sprawa, wiadomka. No ale nie możesz tego chyba kwalifikować jako wadę? Raczej to już osobiste preferencje, może też trochę przyzwyczajenie? Na forum jakiś czas temu była dyskusja odnośnie budowania sceny i tego co na nią wpływa. To co słyszysz i opisujesz wskazuje, że i wzmacniacz potrafi dołożyć w tej kwestii swoje, z czym też się zgadzam. Daj znać jak posłuchasz z YB.

Chętnie przeczytam jakie Rafał ma podejście do tematu i w jaki sposób przeprowadziłby test. Dzięki. A wrzucaj Pan gdzie chcesz Tylko to chyba bardziej odnośnik do tego wpisu. Bo powielać go i przeklejać w całości raczej nie ma sensu.

@majkel74 dzięki. Tak. Nie będę tego ukrywał. W przypadku odsłuchów zapoznawczych Isotek vs przewód klasyczny miałem wrażenie lekkiego rozjaśnienia, delikatnie bardziej zarysowanych wysokich tonów na rzecz tego pierwszego. Z kolei Supra wydawała mi się całościowo bardziej stonowana i dociążona. Takie też obserwacje zapisałem i tym głównie się kierowałem podczas właściwego testu. Co do planów na test przewodów głośnikowych - jestem otwarty jak najbardziej. Chciałbym tutaj polecieć w jakąś totalną skrajność czyli np. zwykły polski przewód miedziany OFC za 3zł metr vs coś bardzo drogiego. Dobre pytanie. Wydaje mi się, że tak. Raczej bardziej niż zwykle. Możliwe, że wynikało to z chęci utrzymania większego skupienia na tym co robię.

Wszystko jest w opisie Tomku. Uprasza się o uważne czytanie No takiej przypie*dolki nie uwzględniłem w liście ------------------------------------------ Aha. Z minusów. Utworu (ani prawdopodobnie całej płyty) na którym robiłem test nie odpalę prawdopodobnie przez najbliższy rok. Żeby nie było, że nie ostrzegałem

Relacja z mojego testu ABX przewodów zasilających. Zawodnik 1: przewód no name, dołączony do wzmacniacza Zawodnik 2: przewód Isotek EVO3 Initium 1,5m Zawodnik 3: przewód Supra LoRad 2.5 SPC Silver 1m Sprzęt towarzyszący: kolumny - Audio Physic Sitara, wzmacniacz - Rega Elex-R, źródło - Yamaha CDX-1060. Pomieszczenie: 11m2, odsłuch w stosunkowo bliskim polu. 6 dyfuzorów Vicoustic, 6 absorberów piankowych z Mega Acoustic, iście audiofilski dywan z Ikei, na bokach kwiaty i szafka z książkami/płytami. Rozstaw kolumn ok. 190cm, odległość słuchacza od kolumn 180cm. Pogłos ~0,3s. Parametry słuchacza: Badanie audiometrii tonalnej klasycznej i wysokich częstotliwości sprzed kilku tygodni: Utwór testowy: Puscifer - "Momma Sed" z albumu "V is for Versatile" w wersji CD (maksymalnie pierwsze trzy minuty w każdej próbie). Link do nagrania jakby ktoś miał ochotę odsłuchać: https://www.youtube.com/watch?v=6piWIjfW1QI Faza przed testem: Dwukrotne przesłuchanie pierwszych trzech minut utworu na każdym z przewodów, zebranie myśli i zanotowanie ewentualnych obserwacji. Faza testu właściwego: Dziesięć, maksymalnie trzyminutowych odsłuchów razy dwa. Każdy poprzedzony przepięciem (lub też udawanym przepięciem) przewodu zasilającego przez piękną asystentkę. Kolejność zapisana wcześniej i znana tylko jej. Tył wzmacniacza i fragment szafki zasłonięty tkaniną, abym wzrokowo nic nie podpatrzył. Mój odsłuch, moje wybory. Pierwszy test wieczorem, drugi przed południem (dziś), kolejnego dnia. Test 1: no name vs Isotek Wynik: trafionych 6/10. Test 2: no name vs Supra Wynik: trafionych 5/10. Podsumowanie: Nie wiem czy w przypadku testu ABX powinno się mówić o jego zdaniu, zaliczeniu czy też nie. Samo zdobycie doświadczenia z faktu jego przeprowadzenia jest dla mnie kwalifikowane jako wynik pozytywny. To drugi w ciągu ostatnich dni jaki wykonałem na swoich uszach/mózgu. O poprzednim, nazwijmy go 16/16, jest kilka postów wcześniej. Wtedy mimo pewnych (po analizie plików), naprawdę niewielkich różnic w brzmieniu sampli nie byłem w stanie ich rozróżnić. Zdaję sobie sprawę, że mogą pojawić się teraz komentarze typu: nie tak się powinno testować, 11 metrów klitka - to nie ma prawa grać, czemu CD a nie streaming, nie masz doświadczenia, przecież słyszałeś dwa lata temu bezpiecznik i są na to świadkowie (odnotowane skrupulatnie w zeszycie z donosami), za tani wzmacniacz, za tanie kolumny, za tanie i ewidentnie niedopasowane kable do elektroniki, zła akustyka, beznadziejna muzyka - testuj na dobrych realizacjach! I szczerze? Mam to w nosie. Zachęcam każdego do przeprowadzenia testu Bonus: Opis przewodu Isotek EVO3 Initium, który odsłuchiwałem. Ze strony Top Hifi (źródło) : "Efekty są bardzo wyraźne od pierwszych chwil obecności Initium w systemie. Nawet na budżetowym sprzęcie usłyszymy poprawę klarowności w całym paśmie. Bas nabiera nieco więcej mocy i tekstury, wybrzmiewając wyraźniej. Wokale sprawiają wrażenie lepiej umieszczonych w przestrzeni, a instrumenty prezentowane są bliżej słuchacza. Jakość wszystkich zmian stoi na wysokim poziomie (…)" Pozdrawiam

No i super. Ważne, że nie okopujesz się od razu na jakiejś konkretnej pozycji. Posłuchaj ile się tylko da i zdawaj relację

Weź pod uwagę, że odsłuch w każdym salonie audio będzie odbywał się w zupełnie innej akustyce. U Ciebie zagra też szafka. Ta pod spodem i boczna + bliskość ścian. Do tego siedzisz też przytulony do ściany tylnej. Nie skreślałbym więc mniejszych kolumn lub takich, które grają jednak skromniej na basie i nie mają tam perfidnego podbicia. Takie konstukcje zagrają też często swobodniej w mniej sprzyjających warunkach. No, chyba że jednak ta flexa

A jaką głębokość ma szafka na której planujesz postawić kolumny? Tu trzeba wziąć pod uwagę, że z tyłu są jeszcze terminale głośnikowe i przewody.

Fajna rada. Taka nie za dobra.

To jest loteria z tym wzmacniaczem. Warto jednak sprawdzić drugą sztukę jak brzmieniowo mocno się podobał. Może Q21 jest w stanie coś wyselekcjonować przed wysyłką z outletówek, które ma w ofercie? Miałem u siebie kiedyś dwa egzemplarze Audiolaba. Drugi okazał się być niemal bezgłośny. Przyczyną buczenia są drgania mechaniczne w niedbale nawiniętych uzwojeniach transformatora toroidalnego lub brak jego odpowiedniej stabilizacji w obudowie. Masóweczka od chińczyka z kiepską kontrolą jakości. Można próbować wymiany, można działać czymś pokroju DC Blocker, a można olać temat, nie wspierać takich praktyk i kupić coś innego. Miałem. I uważam, że Solano i SA Legend w 10m2 to zabójstwo. Ale nie chcę już nic więcej sugerować @d00 w kwestii brzmienia i wyboru. Preferencjami widać mocno się rozjeżdżamy. Pozostaje testować i sprawdzać u siebie

Czy to jest mała, słodka miotełka tam z przodu? Ale czad

Udostępniam też wyżej wstawiony plik z różnicami w nagraniach w jakości zapisanej jak oryginalny sampel, tj. 24/96. https://mega.nz/file/TaRUQb7T#ZTWim0AXVcwT505T_n-mm3t0BsNTwQzMJhFwMOUcBms Naprawdę nie mam najmniejszego pojęcia jaki trzeba mieć czuły słuch i sprzęt żeby wyłapać takie niuanse w nagraniu. Po prostu sobie nie wyobrażam. Za nic w świecie nie potrafię i nigdy nie zbliżę się nawet do wyniku 16/16.

Dziękuję @MariuszZ. Zrobiłem wszystko jak w instrukcji. Od kiedy wrzuciłeś wpis zacząłem działać i porównuję te dwa sample za pomocą pluginu w foobarze i nie jestem w stanie wyłapać różnic ani na kolumnach, ani na słuchawkach. Moje wyniki w teście to 7/16 i 9/16 i jest to jednak bardziej zgadywanka. Tobie się udało je odróżnić na słuch? Ktoś inny próbował? Tak czy inaczej różnica pomiędzy plikami jest. Wrzuciłem całość do Audacity, upewniłem się czy utwory mają dokładnie taką samą długość i "startują" w tym samym momencie. Następnie odwróciłem jeden z utworów, a połączenie dwóch zapisałem do pliku. Gdyby nagrania były w 100% identyczne to mielibyśmy ciszę. Tutaj jednak ewidentnie słychać, że tak nie jest. Dla zainteresowanych wrzucam plik pokazujący jakimi informacjami różnią się poszczególne sample. Zapisałem całość w MP3 aby nie zajmowało zbyt wiele. Nie chodzi tu też o jakość, a o sam fakt obecności tych danych. Zachęcam innych do skorzystania z instrukcji Mariusza i sprawdzenia czy są w stanie wyłapać różnice między nagraniami. cable 1&2 invert.mp3

Fajny opis. Posłuchałbym, brzmi milutko. Ładna spawarka. Kilka pytań: 1. Bas. Rozumiem, że jest nastawienie na mocne, rytmiczne, bezpośrednie uderzenia w stronę słuchacza. Później wspominasz jednak, że jest też monumentalny. Jak jest więc z zejściem, zróżnicowaniem i rozciągnięciem na samym dole? Ciężko pogodzić te cechy. Zwykle idzie się bardziej albo w jedną, albo w drugą stronę. 2. Takie podanie wszystkiego na tacy to chyba jednak Twoje klimaty. Mocno cierpią na tym gorsze realizacje? Sporo albumów z marszu do odstrzału? 3. Testowałeś z Kudosami czy wleciały jeszcze jakieś inne paczki?

@majkel74 @Rafał S - ok, jasna sprawa, dzięki za odpowiedzi. Brzmienie kabli mogę sobie tam podważać, ale co do tego nie mam najmniejszych wątpliwości i wierzę na słowo No i Rafał. Pamiętaj proszę napisać jak wyobrażasz sobie taki bardziej "laboratoryjny" odsłuch. @MariuszZ - przyznam szczerze, nie rozumiem trochę tego testu do którego linkowałeś na ASR. Nie jestem pewien do końca jak został przeprowadzony. Sample udostępnione na dropboxie też są jakieś uwalone. Jeden z nich jest bez dźwięku. Wrzuciłem do Audacity i wygląda to tak: Gdybyś mógł więc zgłębić nieco temat i wyjaśnić byłoby super. Napisz proszę (w miarę możliwości prosto ) jak wg Ciebie powinno wyglądać porównanie dwóch przewodów.

Mógłbyś napisać jak to wyglądało w praniu? Dyskutowaliście o różnicach między sobą w trakcie lub po odsłuchach? W takim przypadku można się jednak sugerować opinią drugiej osoby, nie uważasz? Jest to rzeczą zupełnie ludzką i normalną. Ciekawie byłoby zrobić taki odsłuch i np. spisać na kartce (do której wglądu nie ma osoba towarzysząca) swoje wrażenia, wypunktować cechy brzmienia jakie się zauważyło. Nic nie sugerować w trakcie. Na końcu porównać.

Też to przerabiałem na własnej skórze w jednym z salonów audio w Słupsku. 10 lat temu grałem na systemie za ~1000zł. Nie przeszkadzało to jednak sprzedawcy bez chwili zastanowienia zaproponować mi szybkie i łatwe rozwiązanie na przeskoczenie kilku poziomów w górę. Audiofilskie gniazdko. Wybrałem wtedy jednak inne, w innym salonie- zmianę kolumn i ich ustawienia. Podobnych sytuacji miałem wiele. Nie ma co jednak świrować i twierdzić, że to reguła. Mimo, że to czysty biznes, pasjonatów ze sporą wiedzą i dobrymi radami nie brakuje.

Dlatego dobrze będzie po prostu to zweryfikować i upewnić się w teście ABX lub innym, który pomoże rozwiać wątpliwości i sprawdzić czy faktycznie słyszę i coś jest na rzeczy, czy też sobie wyobrażam. Wiem, że Twój zeszyt z hakami i donosami na wszystkich dookoła, uzupełniany skrupulatnie od wielu lat jest pokaźniejszy niż ten u Kononowicza. Nie musisz się tym tak ciągle chwalić