tomek72

Najbezpieczniejszą na takie "wypadki" opcją jest zapisywanie sobie filtrów na komputerze przed wysłaniem do amplitunera, ja to stosuję i mam zapisane różne filtry (jeszcze z czasu) jak testowałem - uczyłem się Dirac-a. Odpowiednia nazwa pliku żeby wiedzieć co w danym filtrze było korygowane, w ten sposób również łatwo jest znaleźć idealne ustawienia dla siebie. Jednak z drugiej strony szkoda że np. nie ma możliwości zaczytania na kompa filtrów ze slotów, czy chociażby eksportu na jakiś pendrive żeby po konieczności resetu nie "rzeźbić" ze wszystkim od nowa. Najbardziej kłopotliwe w tym momencie zrobienie nowych pomiarów - bo trzeba zapewnić dobre warunki tj. ciszę.

W kinie niekoniecznie, w stereo na pewno różnica będzie . Z drugiej strony w cenie Arcama można kupić RZ50 i do niego wzmacniacz stereo z wejściem na końcówkę, ja właśnie tak zrobiłem bo miałem już wzmacniacz. Co do konfiguracji piszący o trudach z Arcam moim zdaniem przesadzają. Jest po prostu inny, może mniej obrazkowy i nie prowadzi za rękę ale jeśli chodzi o Dirac Live w obydwu jest tak samo. No cóż musisz zdecydować my już za Ciebie tego nie zrobimy. Jak chcesz dobre kino i stereo w tych pieniądzach to albo „all i one” w przypadku Arcam, albo system dzielony RZ50 + wzmacniacz efekt będzie podobny, a może lepszy.

OK, ale on nie ma DAC i wyjść analogowych, musiałbym jeszcze przetwornik dołożyć. No muszę się jeszcze zastanowić na ile z tego streamingu korzystam czy będę korzystał, a najlepiej to chyba będzie wypożyczyć chociaż tego Wimm-a i sprawdzić. Ewentualnie zmienić budżet i wtedy coś bardziej konkretnego, tyle że przy korzystaniu tylko z Apple Music to zapłacę za wiele rzeczy z których nie będę korzystał.

@Piotr Sonido tak streamer pod wzmacniacz stereo po analogu, 8300a nie ma wbudowanego DAC, tutaj chyba najtańszy i najlepszy byłby Wiim Pro Plus. Wiim Ultra nie wspiera Air Play.

tak, po to są 3 sloty dla DL - chociaż to się dość mocno "słownie" odnosi do przycisków Movie, Music, Game oprócz których mamy 3 sloty DL i możemy pod źródłem przypisać z jakiego slotu DL chcesz korzystać, a tam masz np. różne filtry tak można ustawić 3 presety dla korektora - opcja ta może być niedostępna w zależności od wykorzystania zacisków Zone tak mówi instrukcja, co ciekawe bo przed chwilą sprawdziłem u mnie też jest niedostępna mimo np. wyłączenia korekcji DL w Quick Menu, presety znajdują się w menu konfiguracji głośników ale są nieaktywne - muszę się jeszcze temu przyjrzeć co je może blokować, bo zanim robiłem Dirac jak kupiłem ampli to pamiętam że były dostępne więc muszę jeszcze sprawdzić nie mam takiej opcji w RZ50, chyba że zmieniając tryby Dolby Surround, THX itd dostępne pod przyciskami Movie, Music, Game przy zmianie trybu wyłączają się poszczególne kanały np. tryb Theatre Dimmension powoduje że pracują LCR i subwoofer dostępne no tak związane z tym co wyżej napisałem np. na źródle CBL/SAT ustawiam sobie pod przyciskiem Movie tryb pracy na stereo, poziom kanałów itd. wtedy ampli zapamięta te preferencje dla tego źródła no to opisałem pod punktem 3 - tak to rozumiem, albo inaczej może RZ70 ma dodatkowe opcje standardowe ustawienie które można zmienić i amplituner je zapamięta ewidentne wskazanie na przyciski na pilocie Movie, Music, Game - co sobie na nich ustawisz dla danego źródła zostanie zapamiętane czwarty wiersz - nie mam w RZ50 w menu głównym opcji zapisywania presetów tu filmik z YT z przewinięciem websetup menu w RZ50 a tu bardziej ciekawy materiał ale RZ70 tak więc to co "wypluł" ten czat to prawda, ale nie do końca tak to działa w RZ50, ale ciekawe 👍

Ja korzystam ze streamingu tylko z Apple Music. Generalnie jak coś mnie mocno zarazi to kupuję CD lub winyl. Powiem tak, na chwilę obecną przez RZ50 jest całkiem spoko, powiedziałbym porównywalnie z CD, ale jak to w streamingu bywa większość jest remasterowana i trudno to porównać. Jeżeli chodzi o funkcjonalność nie interesują mnie kalibracje, korektory itp. Czysty dźwięk po analogu do Audiolaba, przy CD i winylu też tak mam, nad pokojem popracowałem akustycznie na tyle na ile było możliwe i osiągnąłem dość zadowalający efekt. To ma być tylko „pudełko” z DAC i obsługą Air Play bez wodotrysków 😀, resztę obsłuży aplikacja w iPhonie, bo odtwarzacz natywny z Apple Music to rzadkość. Patrzę też pod kątem żeby do posłuchania muzyki nie „odpalać” „kobyły” z dodatkową końcówką na surround back - a dla wygody kina wszystko spięte triggerem.

Czy słabo nie wiem, tak założył producent. Zmiana konfiguracji głośników to poważna fizyczna zmiana systemu więc usunięcie (reset) ustawień i ponowna kalibracja ma sens. Nie kasuje Ci ustawień AccuEQ czy po prostu nie wyświetla ostrzeżenia?, pytanie jak to się w praktyce zachowuje gdy zmienisz np. z 7.1.4 na 5.1 czy 2.1 a później chciałbyś wrócić do 7.1.4 czy odległości, poziomy i korekcja będą zachowane i zgodne z tym co było zmierzone? Nie wiem bo nigdy nie zmieniałem układu głośników na inny niż jest zainstalowany, nie widzę takiej potrzeby. Ale o ile pamiętam to w Audyssey w Marantz też coś się wyświetlało, że zmiana układu wymaga ponownej kalibracji.

No właśnie o to mi chodziło, co zyskam względem tego co jest wbudowane w RZ50, ale jeszcze zastanowię nad ewentualnym wypożyczeniem i porównywaniem, może jak pisze @Q21 pre Audiolaba względem Onkyo wniesie znaczącą różnicę. Ale na razie bez ciśnienia.

Będę wkrótce robił, bo na razie mam pomiar dla 9 punktów czyli pojedynczego słuchacza, a chciałbym zrobić rozszerzony dla dwóch foteli obok siebie i zastosować zrobione i zapisane już obecne filtry. Oczywiście zobaczę na ile będę musiał je skorygować, ale na pewno zmienią mi się opóźnienia i poziomy, bo nie mam możliwości ustawić foteli tak aby obecny punkt środka był między nimi, natomiast pomiar częstotliwości może być bardzo zbliżony stąd pomysł wykorzystania „opracowanych” już filtrów. Na pewno nie można zmienić konfiguracji np. z 7.1.4 na 5.1.4 bo wtedy wszystkie ustawienia Dirac zostaną zresetowane, taki jest komunikat w Onkyo na ekranie konfiguracyjnym układu głośników. Różne pomiary i filtry bez zmiany konfiguracji raczej mogą być zastosowane, to w pewnym sensie idea slotów. Możesz wgrać inne ustawienia dla odsłuchu „solo” w idealnym punkcie jak i rozszerzonego dla np. kanapy.

Możesz dać komplet końcówek zewnętrznych, natomiast w menu nie ma opcji wyłączenia tych zintegrowanych. Nie wiem czy ampli je wyłączy "wykrywając" brak obciążenia lub podłączenie zewnętrznej końcówki do PRE, czy po prostu są włączone ale "nic nie robią". Nie mam pojęcia jak to działa, ale raczej ta druga opcja 🤔. Można powiedzieć że pracują jak robotnicy w komedii Bareji - są zatrudnieni, są w pracy ale nic nie robią i efektu nie widać 😁, niestety w niektórych przypadkach to dalej rzeczywistość 😉.

@Erill Onkyo nie mają takiej możliwości w standardowej kalibracji AccuEQ, w modelach z Dirac Live są dostępne 3 sloty do których można wgrać różne filtry/pomiary w tej samej konfiguracji głośników np. 5.1.2 bo gdybyś chciał zmienić konfigurację głośników to nie wiem czy coś się nie sypnie - najniższy model Onkyo z DL to TX-NR7100 ale to jednak "półka" niżej niż Twój RZ730. Bliżej Twojego będzie RZ30/RZ50. Ale i tak szukasz jak pisałeś najtańszej opcji 5.1.2 z presetami więc chyba najprędzej Yamaha z tego co piszą koledzy.

@Arek_Gd niestety w RZ50 nie ma w menu opcji wyłączania końcówek, w RZ70 jest dostępne chyba dla frontów lub wszystkich

Dokładnie, można dokładać po parę stówek i sięgać coraz wyżej. Najlepiej umów się na odsłuch i zdecyduj, albo lepiej wypożycz. Każdy z powyższych ma swoje zalety i wady względem innego, niestety trzeba znaleźć optymalny kompromis i najważniejsze żeby dźwięk się podobał. Każdy z nas ma jednak trochę inne preferencje i upodobania więc trudno wskazać czy bardziej podejdzie Ci dźwięk Denona czy Onkyo w połączeniu z Twoimi głośnikami.

Przeglądnąłeś całe menu, zrobiłeś kalibrację Audyssey? nie ma sensu i nie będzie miarodajne, podobnie jak filmiki na YT z "prezentacjami grania" innych głośników

Jeżeli zamawiałbyś/kupował z legalnej dystrybucji (czy krajowej czy w innym kraju EU) to nie masz się czego obawiać, - raz jak @PanKlor masz wtedy prawo zwrotu produktu bo jest niezgodny z umową, - dwa gdyby w Europie handlowali wersją USA musieliby również zmienić zasilanie sugerowanie się zdjęciami czy obrazkami na stronach sklepów nie ma sensu - już kiedyś było o tym na forum, czasem sam producent udostępnia jedną wersję "foto" i trafia ona do dystrybutorów, bardzo wątpię w to że każdy sklep/dystrybutor pruje karton żeby wyłuskać z niego sprzęt i zrobić własne fotki, takie coś jak kupujesz z drugiej ręki na OLX albo innym portalu. Ważne jest sprawdzić w specyfikacji lub instrukcji https://support.onkyousa.com/hc/en-us/articles/9842202641940-TX-NR7100-Connecting-a-Power-Amplifier-For-European-Australian-and-Asian-models

Onkyo TX-NR7100, Pioneer LX305 chyba nawet tańszy, to najniższe i najtańsze modele z DL „na pokładzie”, pozostałe albo droższe albo z opcją dokupienia np. Denon, Marantz (nie wszystkie modele)

@Top Hi-Fi & Video Design mogę zwrócić uwagę na kolejny tani streamer, pytanie brzmi czy te streamery wniosą coś więcej od tego jaki mam w amplitunerze Onkyo RZ50 w połączeniu z końcówką integry Audiolab 8300a. Czy w tym przypadku szukać czegoś z powiedzmy wyższej półki bo to co ma Onkyo to to samo a może lepiej 🤔.

Koledzy mam pytanie w kwestii Wiim pro / pro plus ewentualnie Taga TWA10b wersja 2024. Mam kino oparte na Onkyo RZ50, do stereo korzystam z CD, gramofonu podłączonych do Audiolab-a 8300a, który w kinie pracuje jako końcówka dla frontów. Zastanawiam się nad ewentualnym streamerem (który również mam w Onkyo), korzystam z Apple Music więc tylko po Air Play, moje pytanie jest takie czy jest sens kupić Wiim-a pro / pro plus (tudzież Taga) żeby uzyskać lepszą jakość w stereo w porównaniu z tym co daje Onkyo w trybie Direct. Czy te tanie streamery wniosą coś więcej podłączając je pod wzmacniacz stereo po analogu (8300a nie ma DAC-a), czy to gra nie warta świeczki i jedyne co zyskam to tyle że nie będę musiał włączać Onkyo do słuchania muzyki ze streamingu. Wiem że najlepszą metodą jest wypożyczyć i samemu się przekonać, ale może ktoś akurat miał już takie porównanie.

@maciek72 niestety Onkyo nie ma przypisywania końcówek. W RZ50 żeby mieć 7.x.4 trzeba mieć końcówkę 2 kanałową dla surround back. Pod zaciski SB w amplitunerze podłącza się Height2, a SB wyprowadza się na zewnętrzną końcówkę. W konfiguracji 7.x.2 te same zaciski obsługują SB, a w 5.x.4 obsługują Height2. Trochę to niewygodne, bo jak piszesz wyżej można "uwolnić" 2 lub 3 pary zacisków (końcówek) przez zewnętrzne końcówki dla L, R czy nawet C. Ja tak mam u siebie L i R napędza końcówka z Audiolaba (czyli wolne końcówki w Onkyo), a mimo to do SB mam końcówkę zewnętrzną.

Ja również oglądam streaming Netflix, Prime, Apple i normalną TV też 😀. Ale najlepiej dźwięk wypada w HD czyli płyta BR. Ale na streamingu też efekt jest całkiem spoko.

@PanKlor no dlatego zapytałem o Straight, bo teoretycznie to odpowiednik Direct - czyli z pominięciem korekcji, rzeczywiście jeszcze jest tryb Standard - powinien działać w automacie i z korekcją. Pure Direct to wiadomo, wyłącza wszystko co "niepotrzebne" żeby nie zakłócać toru audio 😉.

Nie mam Yamahy, ale czy tryb Straight uwzględnia kalibrację/korekcję YPAO, to coś w rodzaju Direct. Nie wiem czy do ścieżek DD, DTS nie lepszy będzie Surround Decoder - wtedy automatycznie będzie wybierał między DD a Dolby Atmos, a ponadto rozszerzał (wirtualizował) do wszystkich kanałów sygnał np. 2.0 uwzględniając YPAO. Ale tak jak mówię nie miałem i nie mam Yamahy więc nie wiem na pewno.

Aaaaaaa 🤔, a to jakoś nie zwróciłem uwagi, nie no w tej sytuacji rozumiem że nie było innej propozycji.

Oprócz amplitunera Yamah-y nic innego nie zaproponowali? Dla porównania, czy od razu definitywnie chciałeś Yamaha?

Bardzo dziwne zjawisko, czyli zarówno przy kalibracji Dirac jak i gdy w menu amplitunera puszczasz sygnał testowy to na subwooferze jest cisza? Po wyjściu z menu gdy włączysz dowolne źródło subwoofer zaczyna grać? Jeżeli faktycznie tak się dzieje i reset do ustawień fabrycznych nie pomógł to jak @PanKlor radzi - serwis. Pytanie czy robiłeś reset z menu czy robiłeś z kombinacji klawiszy czasem z klawiszy pomaga - chociaż reset to reset, jeszcze odłączenie na dłuższą chwilę i podłączenie z powrotem kabla zasilającego czasem pomaga. Jak te metody zawiodą - to tylko serwis, bo ewidentnie coś jest nie tak.