terracan1929 Napisano 9 listopada 2023 Udostępnij Napisano 9 listopada 2023 No przecież pisałem, że skalowanie musi być inne. Nie było innego wytłumaczenia, jeśli 803 nie była uszkodzona a grała ciszej od 602-ki. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 10 listopada 2023 Udostępnij Napisano 10 listopada 2023 Dnia 8.11.2023 o 22:48, jirkash napisał: Teraz jest jasne, dlaczego R-N600A jest głośniejszy. Yamaha zmieniła w nowym modelu cyfrowy zakres głośności. Dla poprzednich modeli (R-N803 lub R-N602) było to -80dB- + 16dB. Dla R-N600 jest to -90dB + 0dB. Jesteś pewny że to nie kwestia ustawienia? No było mówione o skalowaniu faktycznie. Chyba nie widziałeś. I to przeze mnie i przez kolegę terracan Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 10 listopada 2023 Udostępnij Napisano 10 listopada 2023 Nie, nie ma problemu z konfiguracją. Yamaha po prostu zmieniła cyfrową skalę głośności. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablo83gt Napisano 11 listopada 2023 Udostępnij Napisano 11 listopada 2023 Ale to jak to teraz jest w nowej 600? Bo stare mialy do 0db i to bylo bez przesterowania ale jesli byla potrzeba to mozna bylo podglosnic powyzej 0db czyli na + az do 16 i to juz byl dzwiek przesterowany. W nowej 0db jest bez przesterowania czy trzeba uwazac i nie ustawic powyzej -16db aby nie przesterowac? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 12 listopada 2023 Udostępnij Napisano 12 listopada 2023 Teraz nie jest już ustawione powyżej 0, więc +16dB nie jest już możliwe. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 14 listopada 2023 Udostępnij Napisano 14 listopada 2023 Czyli jest maksem 0. Inne skalowanie. Inni producenci też to robili. Ale nie bardzo rozumiem dlaczego nalezy patrzec na wyświetlacz. Znaczy nie słyszysz kiedy dzwiek traci kontrolę? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 14 listopada 2023 Udostępnij Napisano 14 listopada 2023 Lubię też widzieć nazwę stacji i inne rzeczy na wyświetlaczu. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 15 listopada 2023 Udostępnij Napisano 15 listopada 2023 No tak, RDS czy inne tagi tak. ale nie sugerować się poziomem levelu do słuchania. Ale nie wazne. Dobrze że się wyjaśniło. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 15 listopada 2023 Udostępnij Napisano 15 listopada 2023 Nie polegam levelu do słuchania, więc nie próbuj mnie przekonywać tymi bzdurami. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 16 listopada 2023 Udostępnij Napisano 16 listopada 2023 Nie wiem czy to wypowiedź do mnie czy do kogoś wcześniej, ale ona jest mało składniowa. Nie zrozumiała i nie ogarniam oco Ci chodzi. Pozdrawiam Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablo83gt Napisano 16 listopada 2023 Udostępnij Napisano 16 listopada 2023 Ciekawe czy 0db w nowej rn600a jest odpowiednikiem +16db w starej rn602? Jeśli tak to trochę słabo bo dźwięk przy 0db jest przesterowany, w starej było to ładnie odseparowane granicą na 0db. Lub druga opcja jest taka, że 0db w nowej, odpowiada też 0db w starej, wtedy jest inne skalowanie ale dźwięku nie da się przesterować, tym samym nie da też się w razie potrzeby zgłośnić z jakiegoś cichego źródła. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 17 listopada 2023 Udostępnij Napisano 17 listopada 2023 (edytowany) Ale jakie to ma znaczenie teraz? Jest przesterowany bo nigdy się nie słucha na maksa na tego typu urządzeniach. Toz to grozi kalectwem mózgu , uszu i uszkodzeniem sprzętu. Edytowano 17 listopada 2023 przez Piotr Sonido Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 19 listopada 2023 Udostępnij Napisano 19 listopada 2023 pablo83gt: Przy 0 dB dźwięk nie jest zniekształcony, ale już niezwykle głośny. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 20 listopada 2023 Udostępnij Napisano 20 listopada 2023 Kolega mówi o Modelu RN600 czyli tak gdzie 0 to maks. Wtedy jest przesterowany-zniekształcony Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 20 listopada 2023 Udostępnij Napisano 20 listopada 2023 (edytowany) Tak dla informacji. Wzmacniacze tranzystorowe grają najczyściej, z najmniejszymi zniekształceniami właśnie na mocach bliskich maksymalnej. Najbardziej zniekształcają grając cicho;) Edytowano 20 listopada 2023 przez Kraft Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jirkash Napisano 20 listopada 2023 Udostępnij Napisano 20 listopada 2023 11 godzin temu, Piotr Sonido napisał: Kolega mówi o Modelu RN600 czyli tak gdzie 0 to maks. Wtedy jest przesterowany-zniekształcony Wiem o czym mówi i że mówi o R-N600A. Więc przestań się ciągle wtrącać. Nie masz R-N600a, więc zamknij się. Ponownie, R-N600A nie przesterowany-zniekształcony poziomie 0 dB Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr Sonido Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 Tylko nie jak się dochodzi tu, ta granica jest dość krótka jak widac 11 godzin temu, jirkash napisał: Wiem o czym mówi i że mówi o R-N600A. Więc przestań się ciągle wtrącać. Nie masz R-N600a, więc zamknij się. Ponownie, R-N600A nie przesterowany-zniekształcony poziomie 0 dB No to było dość niegrzeczne..... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 Dnia 20.11.2023 o 08:13, Kraft napisał: Tak dla informacji. Wzmacniacze tranzystorowe grają najczyściej, z najmniejszymi zniekształceniami właśnie na mocach bliskich maksymalnej. Najbardziej zniekształcają grając cicho;) Jest to uproszczenie, które powtarzane tworzy pewien mit. Napisałeś o zniekształceniach, a zapewne myślałeś o THD + N. Udział szumu powoduje, że te wykresy przedstawiające zniekształcenia wyglądają tak jak myślisz i jak wkleił Piotr. W pomiarach osobno zniekształceń i szumu wygląda to różnie. Prześledź kilka pierwszych grafik z tych pomiarów i stanie się jasność 😉 13 godzin temu, jirkash napisał: Nie masz R-N600a, więc zamknij się Proszę o zachowanie standardów netykiety i kulturalne wypowiedzi. Pozdrawiam. 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 (edytowany) 28 minut temu, MariuszZ napisał: Prześledź kilka pierwszych grafik z tych pomiarów i stanie się jasność Prześledźiłem. Te wykresy potwierdzają to, co napisałem. No chyba, że szumu nie będziemy uważać za zniekształcenie. Nawet jednak wtedy zniekształcenia THD generalnie nie są mniejsze dla niższych mocy niż dla wyższych, nawet bliskich maksymalnej. Edytowano 21 listopada 2023 przez Kraft Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rafał S Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 Dnia 20.11.2023 o 08:13, Kraft napisał: Wzmacniacze tranzystorowe grają najczyściej, z najmniejszymi zniekształceniami właśnie na mocach bliskich maksymalnej. Najbardziej zniekształcają grając cicho;) A co z klasą A? 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 37 minut temu, Kraft napisał: No chyba, że szumu nie będziemy uważać za zniekształcenie Jeżeli nie rozróżniasz szumu od zniekształcenia THD to nie ma dyskusji. Gdybyś jednak chciał widzieć problematykę szerzej to wystarczy prześledzić zachowanie wzmacniacza operacyjnego w objaśnieniach TI. Najważniejsze żeby wiedzieć, iż przy małej amplitudzie sygnału, pomiar THD+N jest zdominowany przez udział szumu. Amplituda zniekształceń harmonicznych zaś MOŻE zmieniać się wraz z amplitudą sygnału. Jak się może zmieniać zależy od wielu czynników. Nie zawsze maleje wraz z mocą. To tak w skrócie 😉 3 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dariusz T Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 Dnia 20.09.2017 o 23:38, RoRo napisał: Voytaz. Dla mnie "All-in-One" to raczej będzie amplituner z wbudowanym odtwarzaczem (jak np. Pioneer NC-50DAB czy ew. mniejszy/węższy Pioneer XC-XM86D) ale wiem o co Tobie chodziło 🙂 Ja również jestem ciekawy nowych modeli Yamahy - i ciekawe, czy (kiedy...) doczekamy się wreszcie Yamahy z HDMI. Bo firma ładnie wprowadziła na salony udane modele amplitunerów sieciowych i teraz trochę im tego brakuje... Udanym rozwiązaniem jest również danie klientom wyboru przy zakupie amplitunera: standardowe wzmocnienie na tranzystorach czy bardziej oszczędna i mniej grzejąca się, a przy tym w niższej obudowie "cyfrówka" (amplituner ze wzmocnieniem w klasie D). Pozdrawiam Czytam wątki sprzed paru lat i cóż...doczekaliśmy w końcu Yamahy z HDMI Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 6 minut temu, MariuszZ napisał: Jeżeli nie rozróżniasz szumu od zniekształcenia THD to nie ma dyskusji. Dziękuję. Rozróżniam. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rafał S Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 (edytowany) 18 minut temu, MariuszZ napisał: Najważniejsze żeby wiedzieć, iż przy małej amplitudzie sygnału, pomiar THD+N jest zdominowany przez udział szumu. Ja w ogóle uważam, że podawanie łącznego THD+N mija się z celem. Bo i ile szum jest zawsze zjawiskiem negatywnym, o tyle samo THD może wynikać z charakteru grania danego wzmacniacza. Większość hybryd (również z wyższej półki) może mieć wyższe THD od czystych tranzystorów ze strefy "budżetowej". I może ono mieć dominujący wpływ na łączną wartość. Sprowadzając THD+N do jednej liczby tracimy informację o samym szumie. Edytowano 21 listopada 2023 przez Rafał S Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 21 listopada 2023 Udostępnij Napisano 21 listopada 2023 (edytowany) 2 minuty temu, Rafał S napisał: Sprowadzając THD+N do jednej liczby tracimy informację o samym szumie. Poziom szumu podaje się zazwyczaj także osobno. Edytowano 21 listopada 2023 przez Kraft Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.