Testy, czy można im ufać?

[Kraft]

Dzięki. Już załapałem o co chodzi.

[S4Home]

Znajdźmy zatem recenzję gdzie piszący pisze wprost o produkcie na NIE. Nie poleca, uważa że jest słaby i za drogi lub inne polonistyczne epitety. Ale nie z forum. Może wówczas testy ponownie uzyskają na wartości w tym wątku. 

Piotr

[audiowit]

Wiem dokladnie ile kosztowaly wszystkie części tego wzmacniacza i pre i jest to tanio! nawet bardzo tanio. I tak są o niebo lepsze niż w sredniej klasy sprzecie z salonu. Inne firmy wstawiając wimy chwalą się tym. W sprzecie klasy hiend już tak pieknie nie jest. Namawiam Piotrka zeby podniósł ceny.

S4home, bywa, ze recenzenci po konsultacji z firmą, nie wypuszczają recki :). Moze stąd mala ilość kiepskich recenzji.

Edytowano 17 stycznia 2019 przez audiowit

[Inferno]

15 minut temu, S4Home napisał:

Znajdźmy zatem recenzję gdzie piszący pisze wprost o produkcie na NIE. Nie poleca, uważa że jest słaby i za drogi lub inne polonistyczne epitety. Ale nie z forum. Może wówczas testy ponownie uzyskają na wartości w tym wątku. 

Piotr

Tu jest troszkę racji, no bo jak firma przysłała sprzęt do testów i mieliśmy się nim okazje pobawić to troszkę nie fair byłoby pisanie że to skończony szajs. Nawet jezeli absolutnie nic pod względem finansowym z tego nie mamy. Bo oczywiście inna bajka to taki „test na zamówienie” ale tutaj mam nadzieje że rzetelne pismo nie robi takich rzeczy.

[Kraft]

17 godzin temu, audiowit napisał:

Naprawdę poziom Waszej podejżliwosci jest chorobliwy. A jesli uważacie, ze to wielka zmowa to nie czytajcie recenzji i nie plećcie tutaj co Wam slina na język przyniesie lub podpowiedzą ,, głosy " w paranoicznym świecie. 

 

15 godzin temu, audiowit napisał:

Więc jeśli nie wiecie, nie macie dowodów, to nie piszcie głupot. 

 

 

1 godzinę temu, audiowit napisał:

S4home, bywa, ze recenzenci po konsultacji z firmą, nie wypuszczają recki :). Moze stąd mala ilość kiepskich recenzji.

Czy fakt, że recenzent rezygnuje, po konsultacji z producentem, z publikacji nieprzychylnej recenzji możemy nazwać zmową, czy nie? Czy Kolega ma dowody, że takie sytuacje rzeczywiście mają miejsce?

Edytowano 17 stycznia 2019 przez Kraft

[audiowit]

Juz Ci kiedyś pisalem, ze nie jestem Twoim kolegą.

Nawet jesli mam to Tobie co najwyzej... krajobraz mogę pokazać.

Piszesz tak jakbyś coś wiedzial, a tak naprawdę jesteś teoretykiem czytajacym gazetki i sieć. Nie widzę sensu z Toba dyskutować. Powyzsze moje posty traktuj jako powiedziane do wszystkich, nie do Ciebie.

Dla Ciebie zmową jest nawet plotkarstwo w warzywniaku. Wpływ suszenia majtek Haliny na balkonie ,na nieurodzaj marchewi w tym roku.

[Kraft]

No i czar prysł...

[Bogusław 66]

No dobra.

Jako że już wyjaśniliśmy braki nie korzystnej oceny sprzętowej w prasie fachowej, to co nam zostało? Forum? 

[Kraft]

Przecież Pan Audiowit już odpowiedział. Najlepiej nic nie czytać. Tylko taka postawa jest poważana w środowisku

Edytowano 17 stycznia 2019 przez Kraft

[audiowit]

Słuchać ,Panowie, sluchać jak najwięcej.

[Bogusław 66]

To przydał by się jakiś dobry kuzyn będący właścicielem salonu Audio, gotowy pożyczać nam sprzęt na test.

[Kubakk]

Kurdem mam teraz obawy czy wrzucać tutaj moją recenzję wzmacniacza jak ją skończę pisać Chociaż może być ciekawa i mam nadzieję iż pan Ogonowski też po latach coś z mych "doznań" wyniesie

[MariuszZ]

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Wpływ suszenia majtek Haliny na balkonie ,na nieurodzaj marchewi w tym roku.

Lub jak wpływ srebrnych podstawek pod wzmacniacz na wysokość sopranów  

 

35 minut temu, audiowit napisał:

Słuchać ,Panowie, sluchać jak najwięcej.

Słuchamy ale co z tego jak czasami nie słychać. To nie podróż przez pustynię, że jak będę trzy dni bez wody wypatrywał oazy to w końcu jakąś fatamorganę zobaczę. Nie wszyscy dysponują słuchem absolutnym jak nietoperze co widzą uszami. 

1 godzinę temu, Kraft napisał:

No i czar prysł...

Wielokrotnie. W dwie strony niestety to działa. To norma w dyskusjach o audio jak widzę. Chociaż częściej można spotkać się ze stwierdzeniami, że drugim językiem ojczystym audiofilów jest mowa nienawiści. Może to wynikać z faktu, że są w mniejszości i więcej głosów mają przeciw. 

24 minuty temu, Kubakk napisał:

Kurdem mam teraz obawy czy wrzucać tutaj moją recenzję wzmacniacza jak ją skończę pisać

Zachęcam. Sam chętnie przeczytam i złego słowa nie napiszę  Zaczął mnie bardzo interesować temat wzmacniaczy lampowych, kto wie może zostanę "lampiszonem"  

[Bogusław 66]

można zainicjować temat "Nasze, forumowicz-owe Testy" 

[audiowit]

Kuba pisz. Chętnie poczytam.

[Fortepiano]

Uważam, że testy lub podpowiedzi osób drugich są nam potrzebne gdy nie mamy możliwości wysłuchania urządzenia , informacyjnie o pojawieniu się urządzenia którym warto się zainteresować albo gdy jeszcze do końca nie umiemy sami go ocenić . Istotne jest aby wyrobić w pamięci wzorzec dźwięku naturalnego bez nagłośnienia np. na koncertach akustycznych. Jak prezentowana jest muzyka a szczególnie jej melodia gdyż nie dobrze jest skupiać się tylko na barwie przy analizie dźwięku. 

Edytowano 17 stycznia 2019 przez Fortepiano

[tomek4446]

4 godziny temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

można zainicjować temat "Nasze, forumowicz-owe Testy" 

Myślę , że taki dział miałby sens. 

Jak niektórzy wiedzą , przygotowuję się do testu kabli zasilających z listwą DIY ,i normalnie zaczynam się bać. Pisałem , że ten test robię dla siebie i tak jest , ale również zdaję sobie sprawę,że jeżeli mam coś napisać o wynikach , czyli je upublicznić, to już nie jest to tylko moja sprawa jak go przeprowadzę. Stąd były moje prośby o pomoc w doborze utworu ,czy też technicznym sposobie przeprowadzenia. Jak czytam recenzję sprzętu w prasie branżowej, to staram się przenieść to co czytam na moje realia. Mamy na przykład artykuł z testem jakiś kolumn. Czytam zwykle , że są lub nie kontynuacją jakiegoś modelu , ok. trochę historii , wprowadzenia się przydaje , budowa, dane techniczne też jak najbardziej jestem za , ale dlaczego potem następuje zajmujący większość recenzji  opis wrażeń słuchającego , i wymieniane są kolejne utwory i to co na nich szczególnie rewelacyjnie wybrzmiewa? A to realistyczne uderzenia szczoteczek w utworze X , to znowu fantastyczne górne rejestry wokalistki , itd. Patrzę na zdjęcie , gdzie test miał miejsce , kurde nie moja chałupa, a więc akustyka pewnie inna. Czytam do czego te paczki były podłączone , czym były podłączone, na jakim stoliku stało to do czego były podłączone , czym było podłączone to do czego kolumny były podłączone, czym wszystko było podłączone do prądu , rozglądam się po pokoju i tak czasem myślę, po co mi te kwieciste opisy jak wybrzmiewają poszczególne utwory, jak nic z tej całej otoczki nie posiadam i jak nawet kupię te kolumny to i tak cholera wie jak to zagra u mnie w domu. Ale , dobra przynajmniej wyniosę z testu tytuły utworów się pocieszam , i walnę ze Spotify na obecnych klockach to przynajmniej się zorientuje czy te szczoteczki to u mnie też tak jak pisze recenzent . Nic bardziej mylnego , bo muszą to być utwory z płyty X wydanej przez wytwórnie Y inaczej się nie liczy. Ach...

Dlatego fajnie by było sporządzić harmonogram , zasady testu, oddzielnie dla kolumn , oddzielnie dla wzmacniaczy , źródeł ,takiego gotowca. 

Wiadomo , że akustyka u każdego będzie inna, ale chociaż warto wspomnieć o metrażu , wysokości , skosach , jakie jest rozstawienie kolumn, itp.

Dobrze by było by sprzęt niezależnie, czy budżetowy, czy HI-END  był testowany na tych samych utworach.

Można podać na jakiej głośności prezentowane były utwory / aplikacja SPL w komórce/ , nie musi to być super dokładnie, ale już jakiś obraz da.

Opisać to co słyszymy , czy dźwięk się zlewa, czy słychać detale , jak oceniamy bas , wysokie , jak brzmią wokale.

Jeżeli były jakieś wcześniejsze klocki to jak się mają do testowanych.

Może dzięki takim testom sami lepiej poznamy własny sprzęt  

 

 

   

I jeszcze mi przyszło do głowy , że może zmobilizowały by się osoby, które proszą o poradę , kupują w końcu sprzęt i ......znikają z forum. Może właśnie w takim dziale , mając takiego gotowca / nie każdy , łącznie ze mną wie jak się zabrać za test/  skrobnęły by parę słów.

[MariuszZ]

Większość recenzji odbywa się na sprzęcie referencyjnym, którego większość z nas i tak nie posiada. Test który planujesz zrobić pewnie nie odda wszystkich smaczków dotyczących zmian w stereofonii czy brzmieniu dźwięków ale da obraz czy zmiany będą w ogóle słyszalne. Jeżeli akustyka jest aż tak ważna to można próbować testu na słuchawkach, dobrze żeby były studyjne do lepszej analizy tego co słyszysz, wyeliminujesz w ten sposób wymagania dla pomieszczenia i kolumn. Fajnie by było, tak jak napisałeś, wybrać dla przyszłego działu testów np. 3 te same utwory w pliku z tym samym próbkowaniem i bitrate lub jedną płytę CD, żeby każdy mógł wypróbować jak słyszy zmiany, których ty doświadczysz. Dla wszystkich byłoby użyteczne posługiwanie się ta samą terminologią i jakąś skalą np. detaliczność od 1 do 5, gdzie 5 to tak jakbyś był w pierwszym rzędzie na koncercie, a 1 to jakbyś słuchał przez dziurkę od klucza w drzwiach do sali koncertowej. Używanie do opisów barwy dźwięku niezdefiniowanych określeń nie ma sensu bo każdy będzie w wyobraźni słyszał twój opis inaczej. To faktycznie trudny temat jednak nie poddawaj się i jak zaplanowałeś to zrób go najlepiej jak potrafisz. mam nadzieję , że krytyczne głosy jak się pojawią to konstruktywne tylko. Pozdrawiam.

[Bogusław 66]

Tak jak pisze MariuszZ nie ma się co przejmować innymi, test robisz dla siebie a czy inni uwierzą albo wyciągną wnioski lub tego nie zrobią, to ich sprawa.  Tak sam zaczynałem https://www.audiostereo.pl/topic/134265-wymiana-wzmacniacza/?do=findComment&comment=4169888  a to już ostatnie testy https://www.audiostereo.pl/topic/139747-wymiana-wzmacniacza-czesc-ii/?do=findComment&comment=4392249  miałem też swoje płyty  https://www.audiostereo.pl/topic/139747-wymiana-wzmacniacza-czesc-ii/?do=findComment&comment=4393353 ale Ty musisz na tobie dobrze znanych nagraniach testować. 

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Myślę , że taki dział miałby sens. 

I jeszcze mi przyszło do głowy , że może zmobilizowały by się osoby, które proszą o poradę , kupują w końcu sprzęt i ......znikają z forum. Może właśnie w takim dziale , mając takiego gotowca / nie każdy , łącznie ze mną wie jak się zabrać za test/  skrobnęły by parę słów.

 

Edytowano 17 stycznia 2019 przez Bogusław Kożyczkowski

[audiowit]

Dla mnie jest tylko ważne czy uslyszysz różnice. Z kablami jest tak, ze trzeba je posluchać we wlasnym systemie więc ich recka moze tylko przyblizyć ich charakter. Więc niepotrzebnie się nie frapuj. Dla mnie wystarczy slyszalem lub nie. I nie testuj wszystkich kabli. Testuj na źrodle. I daj czas kablowi. Szybko to mozna zmieniać interkonekty.

[tomek4446]

7 godzin temu, MariuszZ napisał:

Jeżeli akustyka jest aż tak ważna to można próbować testu na słuchawkach, dobrze żeby były studyjne do lepszej analizy tego co słyszysz, wyeliminujesz w ten sposób wymagania dla pomieszczenia i kolumn.

A na to kurde nie wpadłem , dzięki .

6 godzin temu, audiowit napisał:

Testuj na źrodle.

A słuchawki mogą być ? Studyjne to one nie są , mam Sennheiser HD 650 , czy zostać przy kolumnach ?

6 godzin temu, audiowit napisał:

I nie testuj wszystkich kabli.

Zamierzam max 3, no może 4.  

[S4Home]

22 godziny temu, audiowit napisał:

Namawiam Piotrka zeby podniósł ceny.

Wiesz przecież że nie ja o tym decyduje

22 godziny temu, audiowit napisał:

S4home, bywa, ze recenzenci po konsultacji z firmą, nie wypuszczają recki :). Moze stąd mala ilość kiepskich recenzji.

Myślałem że na takie coś nie mogą sobie już pozwolić. Słyszałem o tym lata temu. Teraz taka "próba" już prowadzi napięcie.

20 godzin temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

To przydał by się jakiś dobry kuzyn będący właścicielem salonu Audio, gotowy pożyczać nam sprzęt na test.

Może być Wujek Piotrek ?:)

 

[audiowit]

Piotrze, nie Ciebie mialem na mysli tylko Piotrka z WBA. Powinien podnieść ceny, bo jego produkty są dobre, a cena sugeruje cos innego.

[Kubakk]

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Piotrze, nie Ciebie mialem na mysli tylko Piotrka z WBA. Powinien podnieść ceny, bo jego produkty są dobre, a cena sugeruje cos innego.

Wiele manufaktur wycenia nisko by konkurować z "markowymi" , gdzie spory % płaci się właśnie za to  

Ja tam jestem zadowolony ,że zapłaciłem w sumie mało a otrzymałem produkt za który markowy musiałbym dać ~30tysi

[Bogusław 66]

hmm, .....a może, markowy? tylko tak z drugiej reki, będzie taniej i odsprzedać dalej, chyba łatwiej?