kaczadupa Napisano Niedziela o 13:36 Udostępnij Napisano Niedziela o 13:36 (edytowany) Panie Bartku czy przygotowując pomieszczenia pod kątem akustyki sprawdza Pan też jakich przewodów w systemach stereo używają Pana klienci? Czy uświadamia Pan swoich klientów, że nawet niewielkie zniekształcenia wprowadzane przez kable będą MOCNO SŁYSZALNE jeśli obejmą częstotliwość rezonansową pomieszczenia? Jeżeli tak to czy mogę prosić o wskazanie konkretnych kabli, które takich zniekształceń są pozbawione, zarówno w całym paśmie jak i na konkretnych zakresach częstotliwości, tak by każdy mógł dopasować kabel do swojego pokoju. I to samo pytanie o wskazanie konkretnych kabli do konkretnych częstotliwości rezonansowych pokojów kieruję do Branży - @Q21, @Top Hi-Fi & Video Design, @rms.pl. Nadto proszę Branżę o wskazanie jakich wzmacniaczy i głośników należy unikać z uwagi na zastosowane w nich kable wnoszące (finalnie) MOCNO SŁYSZALNE zniekształcenia na konkretnych częstotliwościach rezonansowych pokojów. Edytowano Niedziela o 13:48 przez kaczadupa 1 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bartek Chojnacki Napisano Poniedziałek o 08:41 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 08:41 Dnia 8.03.2025 o 20:12, fp74 napisał: Bartek Chojnacki mam jeszcze pytanie dotyczące akustyki pomieszczeń w szerszym aspekcie niż wyłącznie pokój do sluchania muzyki. W celu zmniejszenia pogłosu oraz ogólnie wyciszenia otwartej przestrzeni budynku mieszkalnego (wysoki salon na 7m, otwarta kuchnia, otwarty korytarz, metalowe schody, szklane bariery, antresola, otwarte piętro, uff, acha no i jeszcze ogromne okna wszedzie... ) gdzie umieszczać jakiekolwiek ustroje akustyczne - na pewno u źródła dźwięku (np tv, kuchnia), a jaki ma to sens tam gdzie dźwięk już dociera np na antresoli w pobliżu sypialni lub gdzieś "po drodze" np w korytarzach czyli w duzej odległości od źródła? Przy czym problemem są raczej wysokie tony, tzn na piętrze np słychać bez wysiłku szczegóły rozmowy czy tv z parteru z kolei na parterze jest problem ze zrozumieniem mowy z dużej odległości np między kuchnią a salonem. Tu chyba z racji tych problemów to raczej jakieś pianki? Żeby te wysokie wygasić jakoś. Tylko gdzie? W takiej sytuacji odpowiedź jest dość prosta, jeśli jest pytanie gdzie, to zazwyczaj odpowiedź brzmi - gdzie tylko się da... bo i tak liczba tych miejsc jest mała. Adaptując takie zwykłe przestrzenie domowe w pierwszej kolejności pytam czy można zrobić sufit i wtedy dać tam w zależności od dostępnego budżetu, albo perforowane płyty GK albo tynk akustyczny. Peforowane płyty GK z wełną to koszt stosunkowo mał ok. 150-200 zł/m2, jak jest 7 m pod sufitem to spokojnie można podwiesić 15-20 cm i jest to bardzo skuteczne rozwiązanie, tlyko nie każdy potem akceptuje te dziurki na suficie mimo że jak jest białe na białym to jest stosunkowo mało widoczne... przynajmniej według mnie. Tynk akustyczny to cholernie droga sprawa zwłaszcza jak trzeba większość sufitu zrobić, więc robi się to dużo rzadziej. Trzecia opcja, jak sufit jest bardzo wysoki, to wolnowiszące elementy dźwiękochłonne typu chmura, np. Ecophon Solo albo jakieś baffle czy chmury z peta, np. to co ma MA typu AcouCloud PET i AcouCloud Flat. W wysokich pokojach dobrze to wygląda. Zrobienie sufitu eliminuje zazwyczaj 70-80% problemów z pogłosem, więc jest to wybitnie korzystne, jak się uda to zazwyczaj potem wystarczy zrobić jedną lub nawet część ściany w jakiś neutralny sposób, np. ścianę z TV zrobić na niej podkonstrukcję z wełny i wykończyć lamelami na PET albo samym PET, albo ponownie perforowane płyty GK. Jest jedna ważna zasada - nie montować nic cienkiego bo to da bardzo mało albo wręcz efekt niekorzystny, jak filc PET czy cośinnego cienkiego to zawsze na podkonstrukcji z wełną min. 5 cm a najlepiej 10-15 cm, i tak... ....dochodzimy do Waszych tapet czy jakiegoś tynku japońskiego. Sam tynk "japoński" jeżeli to taki baranek, to ma też wprost wersję przebadaną akustyczną solidną bez japoński w nazwie, np. sonaspray. Lepszy tynk akustyczny to np. STO SIlentDirect, ale to ten drogi jest, sonaspray nie jest drogi ale wygląda właśnie jak taki baranek. Niemniej, ja żadnych tapet albo innych cienkich materiałów bym nie używał, bo to może zjeść tylko najwyższe częstotliwości gdzie i tak tej energii jest mało, a zostawi lub wręcz uwypukli wszystko co najgorsze... 19 godzin temu, kaczadupa napisał: Panie Bartku czy przygotowując pomieszczenia pod kątem akustyki sprawdza Pan też jakich przewodów w systemach stereo używają Pana klienci? Czy uświadamia Pan swoich klientów, że nawet niewielkie zniekształcenia wprowadzane przez kable będą MOCNO SŁYSZALNE jeśli obejmą częstotliwość rezonansową pomieszczenia? Jeżeli tak to czy mogę prosić o wskazanie konkretnych kabli, które takich zniekształceń są pozbawione, zarówno w całym paśmie jak i na konkretnych zakresach częstotliwości, tak by każdy mógł dopasować kabel do swojego pokoju. I to samo pytanie o wskazanie konkretnych kabli do konkretnych częstotliwości rezonansowych pokojów kieruję do Branży - @Q21, @Top Hi-Fi & Video Design, @rms.pl. Nadto proszę Branżę o wskazanie jakich wzmacniaczy i głośników należy unikać z uwagi na zastosowane w nich kable wnoszące (finalnie) MOCNO SŁYSZALNE zniekształcenia na konkretnych częstotliwościach rezonansowych pokojów. Nie, nie zajmuję się tym, nie sprawdzam i nie uświadamiam. Wolę się skupić na swojej działce a niech na tym skupią się Ci co się tym zajmują. Akustyka pomieszczenia ma być dobra niezależnie od tego co tam będzie grało i uniwersalna, wiec prawidłowe działanie jest takie że ja najpierw robię dobrą akustykę, a potem można w niej dobierać kable i inne elementy Niemniej, nie widzę żadnego powodu dla którego charakter zniekształceń miałby mieć charakter rezonansowy, to raczej niemożliwe. Zniekształcenia są raczej szerokopasmowe, może raz w niskich raz w średnich częstotliwościach, ale nie stricte rezonansowe że to jedna konkretna częstotliwość więc nie mogą korelować z rezonansami pomieszczenia. Tak wiec tutaj chyba problemu nie ma, po prostu im mniejsze zniekształcenia ma kabel ogólnie, bo jest lepszym kablem, tym mniej problemu będzie i raczej nie da się tego dopasować do konkretnego pokoju 3 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AudioTube Napisano Poniedziałek o 13:37 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 13:37 Już „widzę”, jak tam i gdzie Wasze myśli idą. A może by tak sufit zrobić? Raz a porządnie. Lepszej rekomendacji nie potrzeba. I warto mnie tutaj było przychodzić. Dzięki panie Bartku. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fp74 Napisano Poniedziałek o 14:42 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 14:42 Tak, sufit to nasza nadzieja. Teraz trzeba tylko to żonie wytłumaczyć 🤣 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mikelas76 Napisano Poniedziałek o 15:53 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 15:53 Ja urabialem zone przez 3 lata 😁 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Radek Kostrzewski Napisano Poniedziałek o 18:35 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 18:35 Znacie jakieś ładne tapety akustyczne gdzie tego szukać jakieś linki sprawdzone? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bartek Chojnacki Napisano Poniedziałek o 18:43 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 18:43 no i masz, napisane wyżej żeby nie stosować tapet akustycznych zwłaszcza do pokoju odsłuchowego bo to zły pomysł i pytanie gdzie znajdę tapety... 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano Poniedziałek o 18:52 Udostępnij Napisano Poniedziałek o 18:52 (edytowany) 17 minut temu, Radek Kostrzewski napisał: Znacie jakieś ładne tapety akustyczne gdzie tego szukać jakieś linki sprawdzone? Po co zaraz akustyczna, dawno gdzieś w wątku akustycznym czytałem, że fizelinowe dają radę. Miałem papierową, teraz od latów mam fizelinową właśnie, 3 płaszczyzny ścian oklejone i przestało "dzwonić" na górze. A wierz mi dzwoniło troszkę wcześniej z Azurami 540 i Eposami M15.2 . Później i tak jeszcze gąbki dokładałem na szczęście się z nich wyleczyłem. Z tyłu mam tylko ćwierćwalce W1.3 SemperAcoustic. Edytowano Poniedziałek o 18:55 przez DiBatonio Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek333 Napisano wczoraj o 08:32 Udostępnij Napisano wczoraj o 08:32 Dzień dobry Panie Bartku Mam około roku 2 absorbery z wełny 160x64x6cm z zamkniętym tyłem płytą pilśniową (niestety), niestety za cienkie bo 6 cm a nie 10 za kolumnami wiszące Wówczas nie posiadałem wiedzy obecnej i kupiłem takie za cienkie / niepochłaniające niskich Nie chcę ich wyrzucać "do kosza"a najtrudniejszy element toru audio czyli żona nie chce grubych 10-11 cm stąd pytanie: czy zadziałają jak pułapki basowe gdybym tak przerobił obecne aby redukowały pogłoś w poniżej 150 Hz 1) pod płótno przednie włożyłbym perforowaną płytę pilśniową z otworami powiedzmy średnicy 25 mm - to sobie obliczę kalkulatorem 2) Usunął tylną płytę pilśniową 3) Odsunął chociaż 1 cm od ściany dystansami Czy to ma sens i mogę spodziewać się że taka przeróbka zadziała pułapka niskich bo powierzchnia absorberów jest spora i aż szkoda jej nie użyć poprawnie Dziękuję uprzejmie i pozdrawiam. Marek PS Zamiast przeróbek tyłu pokoju zaplanowałem zagospodarować sufit i i walcowate pułapki nabyć ale to krok kolejny teraz pytanie tego nie dotyczy jedynie wspominam aby obraz był pełniejszy "planu". Teraz ważne dla mnie jak poprawić obecne obsorbery aby były "pożyteczne" a nie bezużyteczne jak obecnie. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek333 Napisano wczoraj o 08:58 Udostępnij Napisano wczoraj o 08:58 Teraz wpadło mi do głowy że nawet nie trzeba by jechać po nową płytą aby ją nawiercać. Może warto wykrorzystać zdjętą z tyłu absorbera z pleców płytę pilśniową. Jeśli w to się warto bawić... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bartek Chojnacki Napisano wczoraj o 09:18 Udostępnij Napisano wczoraj o 09:18 Odkręcanie pleców albo odsuwanie o 1 cm nic nie da, to bez sensu w tym wypadku, ten 1 cm praktycznie nic nie zmieni Wrzucenie płyty perforowanej już tak, tylko musiałbyś rzeczywiście przeliczyć to jakimś kalkulatorem żeby działało w niskich częstotliwościach. Pamiętaj tylko, że jak dasz płytę perforowaną to ona pewnie będzie miała coś typu otwory 5mm co 15-20 mm, więc dość małe żeby to działało w niskich częstotliwościach, a przy okazji... przestanie działać w średnich i wysokich. Ja nie jestem pewny czy to jest właściwe działanie, bo jak to panel który ma niwelować pierwsze odbicie to przede wszystkim powinien działać 150/200 Hz i wyżej, Twój pewnie działa 200-250 Hz w górę i jest to dość poprawne. Jak ograniczysz pasmo, to może pochłonie Ci trochę pogłosu niskoczęstotliwościowego, ale popsujesz średnie i wysokie w tym miejscu. Jeżeli to jedyne panele które możesz mieć w tym pokoju to ja bym chyba zostawił jak jest 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek333 Napisano wczoraj o 11:30 Udostępnij Napisano wczoraj o 11:30 Dziękuję bardzo za odpowiedź. Będą inne panele tak jak opisałem sufit i rogi tył. Ale najważniejsza sprawa dla mnie czy jest w obecnym układzie sens usunąć płytę pilśniową z obecnych absorberów które są w absorberze na tyle na stałe i po prostu to otworzyć od tyłu jeśli dam na front dobrze obliczoną płytę perforowaną ? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bartek Chojnacki Napisano wczoraj o 11:38 Udostępnij Napisano wczoraj o 11:38 musisz przepisać pytanie bo nie rozumiem jak zrobisz front perforowany, to wskazane jest żeby tył pozostał zamknięty jak nie będziesz robił perforowanego, to nie ma znaczenia czy otworzysz tył czy nie Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek333 Napisano wczoraj o 11:41 Udostępnij Napisano wczoraj o 11:41 Właśnie o to mi chodziło wszystko już jasne. Tak, raczej będę robił przód perforowany a więc zostawię tył zamknięty wg sugestii. Uprzejmie dziękuję. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Radek Kostrzewski Napisano 10 godzin temu Udostępnij Napisano 10 godzin temu To faktycznie rezygnuję z tapet akustycznych,wolę jakąś ładną tapetę. Jakieś inspiracje na ładne tapety to polecicie, takie nic nie powinny zaszkodzić a przynajmniej uroku w pomieszczeniu dodać. Ja znalazłem coś takiego https://lemonroom.pl/fototapety-80-instrumenty.html Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rms.pl Napisano 2 godziny temu Udostępnij Napisano 2 godziny temu Dnia 9.03.2025 o 14:36, kaczadupa napisał: I to samo pytanie o wskazanie konkretnych kabli do konkretnych częstotliwości rezonansowych pokojów kieruję do Branży - @Q21, @Top Hi-Fi & Video Design, @rms.pl. Nadto proszę Branżę o wskazanie jakich wzmacniaczy i głośników należy unikać z uwagi na zastosowane w nich kable wnoszące (finalnie) MOCNO SŁYSZALNE zniekształcenia na konkretnych częstotliwościach rezonansowych pokojów. W pierwszej kolejności staramy się pomóc w doborze kolumn jeżeli chodzi o rozmiar, kształt pomieszczenia i gdzie będą postawione. Znaczna większość klientów nie posiada ustroi akustycznych i ze względów użytkowych pomieszczenia, nie chce ich stosować. Natomiast gdy są problemy akustyczne w pomieszczenie i tłumaczymy co da zastosowanie, absorberów, rozpraszaczy czy pułapek basowych, czy kieruje do firm profesjonalnie tym się zajmujących. Staramy się zaproponować kolumny, które powinna wpasować się w pomieszczenie, oczywiście następnie odsłuch różnych propozycji i test w domu. Doradzamy wtedy też co do optymalnych ustawień i jak można zmianą miejsca postawienia kolumn, czy miejsca odsłuchowego modelować otrzymane granie. Kable są już wykończeniem system po dobraniu kolumn i wzmacniacza, wtedy zachęcamy do ich testów, tutaj nie mamy gotowych reguł i co najwyżej zawężamy obszar poszukiwać pod dane preferencje do kilku modeli . Są też osoby których jedynym wymaganiem co do kabla jest dobrej jakości materiał i wykonanie. 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.