MobyDick Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Przesunięcia fazowe są niemal nieodzownie związane z działaniem analogowej regulacji barwy i wszelkich elementów o zmiennym tłumieniu opartych o elementy LC. Edytowano 6 marca 2020 przez MobyDick Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 14:43, MobyDick napisał: Przesunięcia fazowe są niemal nieodzownie związane z działaniem analogowej regulacji barwy i wszelkich elementów o zmiennym tłumieniu opartych o elementy LC. Expand Używanie regulatorów barwy jest niekorzystne bo "rozfazowuje nam" perfekcyjnie zgrane zespoły. Ale że kij ma dwa końce to znów takie nie do konca dobrze zgrane fazowo kolumny może takie używanie korekcji barwy nieco zgrac fazowo czyż nie....? Pytanie jest jak rozpoznać idealnie zgrane fazowo kolumny? A bedziemy wiedziec czy mozemy dopuścić sie korekcji nie psujac bardziej niz jest! Amen. Edytowano 6 marca 2020 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 15:18, Chyba Miro 84 napisał: Pytanie jest jak rozpoznać idealnie zgrane fazowo kolumny? A bedziemy wiedziec czy mozemy dopuścić sie korekcji nie psujac bardziej niz jest! Amen. Expand Jedynie pomiar. Korekcja i może tak ale musimy mieć pewność że kolumny są z parowane. Edytowano 6 marca 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 15:35, Karol64208 napisał: Jedynie pomiar. Expand Moim skromnym zdaniem.... nie tylko pomiar. Wlasnie na "ucho" to słychać bardzo dobrze i wystepuje wtedy kiedy slyszymy wieloplanowosc. Czyli caly obraz 3d z stereo głównie mam na mysli tytuowa głębia sceny! Tym moim zdaniem poznac można czy zestawy sa w pełni koheretne czasowo. Edytowano 6 marca 2020 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 15:49, Chyba Miro 84 napisał: Wlasnie na "ucho" to słychać bardzo dobrze i wystepuje wtedy kiedy slyszymy wieloplanowosc. Czyli caly obraz 3d z stereo głównie mam na mysli tytuowa głębia sceny! Expand to może być mylne wrażenie słuchowe, pójdziesz do kolegi i usłyszysz ten sam utwór przy tym samym sprzęcie a jednak powiesz to inaczej gra. Tego nie da się na ucho sprawdzić. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 15:59, Karol64208 napisał: to może być mylne wrażenie słuchowe, pójdziesz do kolegi i usłyszysz ten sam utwór przy tym samym sprzęcie a jednak powiesz to inaczej gra. Tego nie da się na ucho sprawdzić. Expand Przejdz proszę do wątku "z czego wynika głębokość sceny" i przeczytaj jak porownywalem onkyo i marantz na tych samych kolumnach i w tym samym pomieszczeniu i na tym samym utworze. Nawet podalem co to za utwór i od ktorej minuty jaki efekt jest dostepny. Na onkyo gra ale dzwiek zlepiony a na marantz wyrazna głębia..... Pozdr Dodam ze oba wzmacniacze byly porownywane w trybie direct czyli z pominięciem układu "upiekszajacego" brzmienie. Edytowano 6 marca 2020 przez Chyba Miro 84 Pomyliłem watki Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
izapat Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 13:24, Karol64208 napisał: żeby zbyt nie zaciemniać dyskusji, nie ma znaczenia ścieżka, ilość elementów to jest drugoplanowe /oporność wew. układu/, ważne jest co jest w torze audio podpięte, korekcja dźwięku wprowadza nam harmoniczne odpowiedzialne za zmianę sygnału /obierane jako barwa/, i najważniejsze jest przesunięcie fazowe poszczególnych oktaw w paśmie. współczuję, ale myślę że masz potrzebne przyrządy. to też jest ingerencja w parametry dźwięku, przy złych obliczeniach każdy z gł. może mieć przesunięcie fazowe i będzie totalna........ to lepiej już użyć korekcji Expand Do ostatecznego strojenia ,nie są potrzebne żadne przyrządy,chyba że lutownica , śrubokręt i własny słuch. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:11, izapat napisał: Do ostatecznego strojenia ,nie są potrzebne żadne przyrządy,chyba że lutownica , śrubokręt i własny słuch Expand życzę powodzenia. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
izapat Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:14, Karol64208 napisał: życzę powodzenia. Expand Nie będę pisał ,że nie masz pojęcia o dostrajaniu zwrotnic,bo Cię nie znam,ale nie raz udało mi się dostroić zwrotnice pod swoje preferencje,bez pomiarów.Żaden komputer nie wyliczy mi tego,jak mam słuchać. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 18:22, izapat napisał: zwrotnice pod swoje preferencje,bez pomiarów. Expand "Błądzić jest rzeczą ludzką" Edytowano 6 marca 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
izapat Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Odpowiednim przykładem jest projekt SEAS MIMIR ,który jest zestrojony przez komputer.Niestety słuchać sie tego nie da. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:31, izapat napisał: Odpowiednim przykładem jest projekt SEAS MIMIR ,który jest zestrojony przez komputer. Expand jeżeli komp. uważasz za instrument pomiarowy, to jak w/w. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
izapat Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:29, Karol64208 napisał: Expand I przestań się w.......ać w każdy temat,ze swoimi idiotycznymi teoriami, jak byś nie miał nic innego do roboty. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:34, izapat napisał: I przestań się w.......ać w każdy temat,ze swoimi idiotycznymi teoriami, jak byś nie miał nic innego do roboty. Expand widzę że masz mocne argumenty, Idiotyczną teorią jest pomiar zwrotnicy przy pomocy komputera. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MobyDick Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Zapewne były projektowane z użyciem programu ... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 18:40, MobyDick napisał: Zapewne były projektowane z użyciem programu ... Expand owszem ale pomiary... Edytowano 6 marca 2020 przez Karol64208 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MobyDick Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Komputery są również bardzo dobre do analizy i przeprowadzania pomiarów. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 18:11, izapat napisał: żadne przyrządy,chyba że lutownica , śrubokręt i własny słuch. Expand zapomniałem o tym, przepraszam Dnia 6.03.2020 o 18:42, MobyDick napisał: Komputery są również bardzo dobre do analizy i przeprowadzania pomiarów. Expand o tak na pewno ten domowy z 2k zł. Znam takie urządzenia, które w sprzęgają w prace komp. ale koszt kilkanaście tysięcy i nie w zł. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Panowie spokokniej. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karol64208 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 16:03, Chyba Miro 84 napisał: Na onkyo gra ale dzwiek zlepiony a na marantz wyrazna głębia..... Expand czy to pytanie do minie, nie zauważyłem, bo wcześniej ten post brzmiał inaczej. Jak napisałeś dwa różne wzm. może tak być choć nie powinno, zapoznać się z budową tych wzm- elementy zastosowane czy tranzystory, czy US końcówka mocy i tor audio, i wtedy zrobić pomiar. to otrzymamy odp. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 6 marca 2020 Autor Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Post który będzie być może epilogiem do mojego spotkania z R3. Jak wiecie kolumny mi się bardzo spodobały, zwłaszcza sposób w jaki kreują przestrzeń i powiązana z tym namacalność wokali. Szczególne wrażenie zrobiły na mnie podczas eksperymentalnych odsłuchów w bliskim polu, które jeszcze uwypukliły wspomniane zalety. Chociaż na zakup R3 na razie się nie zdecydowałem, to postanowiłem pójść dalej odkrytą dzięki nim ścieżką. Podjąłem decyzję o zakupie zbliżonego konstrukcyjnie modelu KEF LS50. Mam wobec tych kolumn bardzo szerokie plany. Zamierzam ich używać na co dzień jako systemu biurkowego. Do tego zaaranżować dla nich dodatkowo odpowiedni kącik ze standami w 10-metrowym pomieszczeniu do odsłuchów audiofilskich, a także spróbować, jak sprawdzą się w salonie przy odsłuchach z bliska i z daleka. Być może będę z nimi na stałe krążył po mieszkaniu przenosząc je między lokalizacjami, zależnie od potrzeb i nastoju. Najbardziej jednak liczę na ten odsłuch w bliskim polu, który mam nadzieję zniweluje różne niedoskonałości akustyki. Ich koncentryczny głośnik powinien się tu doskonale sprawdzić. Dodatkowo mam jeszcze w zanadrzu trochę ustrojów akustycznych i DSP, więc może uda się finalnie uzyskać bardzo dobre rezultaty. Mam nadzieję, że LS50 potencjału do tego nie brakuje. Zobaczymy, czy odsłuch à la monitory bliskiego pola pozwoli mi zbliżyć się do doskonałości. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 (edytowany) Dnia 6.03.2020 o 21:11, Karol64208 napisał: czy to pytanie do minie, nie zauważyłem, bo wcześniej ten post brzmiał inaczej. Jak napisałeś dwa różne wzm. może tak być choć nie powinno, zapoznać się z budową tych wzm- elementy zastosowane czy tranzystory, czy US końcówka mocy i tor audio, i wtedy zrobić pomiar. to otrzymamy odp. Expand Brzmial inaczej bo popelnilem "faux pas", ale dokonałem odpowiedniej edycjii. Tu nie chodzi o pomiar. Przejdz moze do tamtego watku (to tylko 2 strony) i zapoznaj sie z tym i mile widziane byloby Twoje zdanie po odsłuchu tamtego kawalka... Pozdr Edytowano 6 marca 2020 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MobyDick Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 21:25, Kraft napisał: Post który będzie być może epilogiem do mojego spotkania z R3. Jak wiecie kolumny mi się bardzo spodobały, zwłaszcza sposób w jaki kreują przestrzeń i powiązana z tym namacalność wokali. Szczególne wrażenie zrobiły na mnie podczas eksperymentalnych odsłuchów w bliskim polu, które jeszcze uwypukliły wspomniane zalety. Chociaż na zakup R3 na razie się nie zdecydowałem, to postanowiłem pójść dalej odkrytą dzięki nim ścieżką. Podjąłem decyzję o zakupie zbliżonego konstrukcyjnie modelu KEF LS50. Mam wobec tych kolumn bardzo szerokie plany. Zamierzam ich używać na co dzień jako systemu biurkowego. Do tego zaaranżować dla nich dodatkowo odpowiedni kącik ze standami w 10-metrowym pomieszczeniu do odsłuchów audiofilskich, a także spróbować, jak sprawdzą się w salonie przy odsłuchach z bliska i z daleka. Być może będę z nimi na stałe krążył po mieszkaniu przenosząc je między lokalizacjami, zależnie od potrzeb i nastoju. Najbardziej jednak liczę na ten odsłuch w bliskim polu, który mam nadzieję zniweluje różne niedoskonałości akustyki. Ich koncentryczny głośnik powinien się tu doskonale sprawdzić. Dodatkowo mam jeszcze w zanadrzu trochę ustrojów akustycznych i DSP, więc może uda się finalnie uzyskać bardzo dobre rezultaty. Mam nadzieję, że LS50 potencjału do tego nie brakuje. Zobaczymy, czy odsłuch à la monitory bliskiego pola pozwoli mi zbliżyć się do doskonałości. Expand Ciekaw jestem Twoich wrażeń. Mnie bardzo przypadły do gustu, choć góra pasma była w nich ( również ) trochę zbyt łagodna. Może w bliskim polu ta cecha zniknie. Dobrze by było spróbować je skierować prosto w uszy w takim ustawieniu. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 6 marca 2020 Udostępnij Napisano 6 marca 2020 Dnia 6.03.2020 o 21:25, Kraft napisał: Post który będzie być może epilogiem do mojego spotkania z R3 Expand Zaskoczyłeś Jaro! Nie słuchałem ale czytając były i achy i ochy. Napisz jak już mając je ochłoniesz trochę jak "grają" 👍 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 6 marca 2020 Autor Udostępnij Napisano 6 marca 2020 LS50 opiszę już w nowym wątku. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.