KEF R3 - test

[izapat]

2 minuty temu, Kubakk napisał:

W sumie mam wykres 2 różnych kolumn z tego samego wzmaka dosyć zbliżone , a jak bym wrzucił Wam zarejestrowany dźwięk to ciężko nie odróżnić innego brzmienia (nawet z nagrania)  

Ale niektórym się nie przetłumaczy i wolą na wykresy patrzeć  

Otóż to. Karol64208 nie ma pojęcia o brzmieniu kef r3 ,a wypisuje totalne bzdury.

[Kubakk]

2 minuty temu, izapat napisał:

Otóż to. Karol64208 nie ma pojęcia o brzmieniu kef r3 ,a wypisuje totalne bzdury.

Nic nowego  

Trzeba go ignorować to sobie założy nowe konto , albo pójdzie na inne forum je powielać  

[izapat]

4 minuty temu, MobyDick napisał:

Zniekształcenia w dB zwykle podaje się w odniesieniu do sygnału ( poziomu dźwięku ) użytecznego. Tu miałby by chyba być podawane w odniesieniu do progu słyszalności. R3 na pewno nie wymagają subwoofera do uzupełniania dolnego skraju pasma. Mogą schodzić z basem poniżej 30 Hz. Jednak każde kolumny moga działać lepiej w tym zakresie jeśli subwoofer jest dodatkowym źródłem tych częstotliwości używanym w celu zwiększenia ilości fal stojących. Wtedy mozna uzyskać lepiej rozłożony bas w tym pomieszczeniu.

Zgodze się ,że do każdych kolumn można podłączyć subwoofer , a nawet dwa jak się ma ochotę,Ale do normalnego słuchania kefy nie potrzebują suba. 

1 minutę temu, Kubakk napisał:

Nic nowego  

Trzeba go ignorować to sobie założy nowe konto , albo pójdzie na inne forum je powielać  

Tak,trzeba odpuścić,szkoda nerwów.

[Karol64208]

16 minut temu, izapat napisał:

Tak,trzeba odpuścić,szkoda nerwów.

nie przejdę, ale proponuję nauczyć się obliczeń, i zapoznać się dobrze z dziedziną akustyki itd.

Jeżeli w recenzjach po testach jest że poniżej 58Hz tego pasma z schodzą ostro w duł o ponad -6dB to ile musimy wzmocnić sygnał na wzm, a żeby usłyszeć dolne pasmo 40Hz. 

Dlatego dobry sub. uzupełni ich braki.

To nie tylko obliczenia.

Tak jak znający się na rzeczy jak pokazuje w/w wykres ile to 10dB zamienić na Waty z 85dB na 95dB ile?

Zapraszam do rzeczowej dyskusji a nie na uszy, bo pomyśle że niektórzy mają Sowie.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[MobyDick]

Piszesz o tej charakterystyce ?

[Karol64208]

Moby, to nie tylko moja opinia poczytaj recenzje niemieckie, ang. ale od dechy do dechy i nie sklepowe.

Ja tylko pokazuje że obliczenia pomogą zrozumieć zagadnienie.

To nie dotyczy tylko tych kolumn ale całego zagadnienia akustyki.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[MobyDick]

A mnie zarzucasz ze nie odpowiadam na zadane pytania ...

[Karol64208]

3 minuty temu, MobyDick napisał:

A mnie zarzucasz ze nie odpowiadam na zadane pytania ...

wszyscy tylko piszą ble ble, ale nikomu się nie chce przeliczyć i podyskutować na argumenty.

Te konkretne kolumny na pewno są dobre ale w systemie 2+sub. dobry, który uzupełni dolne pasmo.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[MobyDick]

Bo wygląda na to że do rozważań bierzesz krzywe wyznaczone z udziałem fal stojących w dość przypadkowym miejscu lub z pomiaru pola bliskiego. W ten sposób każde kolumny będą tak wyglądały. Chyba że nie będą przenosiły zakresu basu o którym chcesz mówić.

[Karol64208]

27 minut temu, MobyDick napisał:

Bo wygląda na to że do rozważań bierzesz krzywe wyznaczone z udziałem fal stojących w dość przypadkowym miejscu lub z pomiaru pola bliskiego. W ten sposób każde kolumny będą tak wyglądały. Chyba że nie będą przenosiły zakresu basu o którym chcesz mówić.

nie mówię o wykresach, to jest względne  zależne od sposobu pomiaru.

to jest w opisie producenta;

Frequency range (-6dB)
Typical in-room bass response (-6dB)38Hz - 50kHz
30Hz

Frequency response (±3dB)52Hz - 28kHz

to dlaczego chcemy czarować i zaklinać  coś czego nie ma lub ma braki.

Trzeba przyjąć to albo żeby polepszyć dolne pasmo zastosować sub.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[Kraft]

Rozumiem Kolego @Karol64208, że kierując się swoją rozległą wiedzą o zależnościach różnych parametrów, wybrałeś dla siebie kolumny, które formułowane przez Ciebie zalecenia spełniają. Czy możesz tu wkleić ich pomierzone parametry? Może także wykresy pasma przenoszenia i zniekształceń? Podziel się z nami tą wiedzą. Może z ich porównania do pomiarów KEF-ów wynikną jakieś interesujące dla nas wnioski. Tylko nie pisz proszę, że nie masz takich danych, bo jestem na 100% przekonany, że masz. Toby było przecież bez sensu jeśli osoba przykładająca taką wagę do pomiarów (a szczególnie do ich pewnych parametrów), nie sprawdziłaby przed zakupem, jak jej kolumny prezentują się na papierze. No wiec? Jak się prezentują dwoje wybranki?

Edytowano 28 lutego 2020 przez Kraft

[lysy]

18 godzin temu, izapat napisał:

Panowie ,nie dajcie się zwariować.Cyferki nie grają.Jak coś jest prawidłowo na wykresie,to nie znaczy że dobrze zagra,lub na odwrót.Przykładem mogą być wzmacniacze,które np. nie najlepsze parametry (zniekształcenia harmoniczne ,niski wsp. tłumienia)a zagrają lepiej od ,przypuśćmy Hegla,którego ciężko pobić pod względem danych technicznych.

Potwierdzam albo jak ja to mowie patrzec na to wszystko (wykresy, pomiary itp.) z przymruzeniem oka. Jedni sluchaja a inni patrza na cyferki.

[izapat]

A tak na marginesie ,dla pewnego niedowiarka. Wystarczy posłuchać Kraftwerk z płyty "tour de france",żeby się przekonać ,że kefy nie potrzebują subwoofera,bo one same nim są.(jak na monitory,oczywiście i nie jedne podłogówki)

[Karol64208]

8 godzin temu, Kraft napisał:

Tylko nie pisz proszę, że nie masz takich danych, bo jestem na 100% przekonany, że masz. Toby było przecież bez sensu jeśli osoba przykładająca taką wagę do pomiarów (a szczególnie do ich pewnych parametrów), nie sprawdziłaby przed zakupem, jak jej kolumny prezentują się na papierze.

Niestety papierków nie mam/po 30 latach/ ale możecie odszukać w archiwum .

[izapat]

No tak ,człowiek posiada jedne kolumny od 30 lat(choć nie są złe)twierdzi,że wie wszystko.

[Kraft]

Czyli w sumie Karol nie wiesz, jakie Twoje kolumny mają pasmo przenoszenia, jaką skuteczność i jakie generują zniekształcenia. Skąd pewność, że nie mają tych parametrów gorszych od R3? Rozumiem, że twierdzisz, iż są OK i że wypełniają założenia Twojej teorii doboru kolumn, jedynie na podstawie swoich wrażeń słuchowych. Zgadza się?

Tyle perorowania o wymaganych, koniecznych i niezbędnych parametrach kolumn, a okazuje się, że szewc bez butów chodzi.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Kraft

[izapat]

A skoro nie wie jakie są ich parametry,po co je jeszcze trzyma? Bo dobrze brzmią?.....😉

Edytowano 28 lutego 2020 przez izapat

[Karol64208]

11 minut temu, Kraft napisał:

Czyli w sumie Karol nie wiesz, jakie Twoje kolumny mają pasmo przenoszenia, jaką skuteczność i jakie generują zniekształcenia.

Czy umiesz czytać 

Pisze na kolumnach 25Hz-30kHz 90dB i to jest pomiar dla całego pasma, jak się z tym nie zgadzasz to napisz do św. Mikołaja. 

8 minut temu, izapat napisał:

A skoro nie wie jakie są ich parametry,po co je jeszcze trzyma? Bo dobrze brzmią?...

pomyśl co piszesz. 

Sa jeszcze jakieś pytania, bo jak nie to idę słuchać Oldfiela tubular bells 2

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[izapat]

1 minutę temu, Karol64208 napisał:

Czy umiesz czytać 

Pisze na kolumnach 25Hz-30kHz 90dB i to jest pomiar dla całego pasma, jak się z tym nie zgadzasz to napisz do św. Mikołaja. 

25Hz-30kHz W tych kolumnach .to chyba żart.

[Karol64208]

3 minuty temu, izapat napisał:

25Hz-30kHz W tych kolumnach .to chyba żart.

tak czytam co piszesz to jeszcze musisz dużo się nauczyć i nie być ignorantem w stosunku do nauki.

Popatrz na P30 to się dopiero zdziwisz.

Edytowano 28 lutego 2020 przez Karol64208

[Stolarz]

Popatrz? A nie czasem posłuchaj?

Czy na wykresy ma patrzeć?

[izapat]

12 minut temu, Karol64208 napisał:

tak czytam co piszesz to jeszcze musisz dużo się nauczyć i nie być ignorantem w stosunku do nauki.

Kopułka vify,która w nich siedzi nie osiąga 30khz. Przecież powinieneś to wiedzieć.

Masz racje ,posłuchaj oldfielda ,przynajmniej dobrej muzyki słuchasz,może Cię to uspokoi i zastanowisz się ,co wypisujesz.

Edytowano 28 lutego 2020 przez izapat

[Karol64208]

[Kraft]

7 minut temu, Karol64208 napisał:

Czy umiesz czytać 

Pisze na kolumnach 25Hz-30kHz 90dB i to jest pomiar dla całego pasma, jak się z tym nie zgadzasz to napisz do św. Mikołaja. 

Och, Karol. Czy nie wiesz, że niekoniecznie trzeba wierzyć w parametry podawane przez producentów? Skoro pasmo Twoich kolumn ma wynosić 25Hz-30kHz, to ja się pytam, przy jakich spadkach, dla jakiej tolerancji jest to pomiar? 1 dB, 3 dB, 6 dB, 10 dB czy może 20 dB? To ważne, bo 25 Hz przy odpowiednio dobranym do pomiaru spadku osiąga większość średnich i dużych kolumn. 

[Karol64208]

1 minutę temu, izapat napisał:

Kopółka vify,która w nich siedzi nie osiąga 30khz. Przecież powinieneś to wiedzieć.

z kąt to wiesz, może podzielisz się dokładniej info.