SANSUI - moja ulubiona marka

[san-sui]

Moje eksperymenty, poszukiwania i takie tam ..... 

Upał nie odpuszcza więc można usiąść wygodnie w cieniu i słuchać, ładnie "podanej na deser", muzyki, z pysznym lodem na stole.

Jak już pisałem, zauroczyło mnie analogowe granie CD Ayona, na szklanych "rurkach" w torze, postanowiłem poszukać podobnego brzmienia w swoich zasobach. Znalazłem "to", po części, wstawiając w tor, mój ulubiony, stary (1970-72), wzmacniacz Sansui AU-999. Grało całkiem nieżle ale przyszedł czas na przegląd i naprawy, więc (z braku innych możliwości) w tor powędrowała, jak zwykle w wakacje, dyżurna AU-Alpha507i. I niestety, bardzo się zmieniło, a czar prysł. 

Nie było tego ciepełka, przestrzeni i ładnie brzmiących, delikatnych wokali, gitar i trąbek, czyli tego o co mi chodziło, by w kanikuły słuchać na "luzie", relaksując się muzyką. Zabrakło wyrażnej przestrzeni środkiem, trochę jakby zlała się, góra opadła niżej, a dół poważnie potężniał. Smaczki gdzieś się schowały, za innymi, bardziej agresywnymi dżwiękami.

W układzie, gdzie grają nisko schodzące głośniki Saba oraz z podobnym charakterem dżwięku CD-k, należało podciągnąć pasmo trochę wyżej i dół lekko zaokrąglić, by to mogło przypominać analogowe brzmienie.

Zatęskniłem za brzmieniem lampy.

Poczytałem parę tematów, pogrzebałem w necie i trafił do mnie wyjątkowy mini preamp, bufor lampowy, wyjątkowo mały i zarazem grający wyjątkowo, w moim obecnym, skromnym torze. Niby zwykła chińska robota ale … Właśnie trafiłem na mini „zabaweczkę” ale w wersji specjalnej – limitowanej.  Kto by się spodziewał, że takie jeszcze są wydawane i trafiają do handlu?  Tak trafiają ale na amazon.co.jp. To urządzenia produkowane specjalnie na rynek Nippon, dla Japończyków ale w Chinach, to -> FX-AUDIO- TUBE-00J - LIMITED.

Teraz mam, na szybko, „to”, czego szukałem, czego mi w torze brakowało. Nie napiszę, że gra, jak z CD Ayonem ale bardzo podobnie i "za parę zł polskich". Jak się chce to można.

Edytowano 12 sierpnia 2020 przez san-sui

[san-sui]

Moje eksperymenty, poszukiwania i takie tam .....

Do tej pory, byłem przekonany, że zarówno Sansui CD-1000, jak i AU-Alpha507i grają bardziej po „ciemnej stronie mocy” - nisko. CD-1000 gra dużo "ciemniej" niż CD-X701 i podobnie do Sony CDP-X555ES, a AU-Alpha507i podobnie ciemno, jak AU-X701. Raczej uważałem, że tego typu, „niskiej klasy klocki”, nadają się jedynie jako zastępcze – jako namiastka grania. Ale ….

Moje kombinacje z buforem w systemie mnie zaskoczyły, co do ich oceny. 

Po konwersacji z @czubsi, na sąsiednim forum, przypomniało mi się, że używa srebrne kable. "Naszło" mnie, by sprawdzić, jak (ostro?) będzie grał mój zestaw „wakacyjny”, gdy zamiast bufora (dającego odrobinę analogu), między CD i wzmaka, wepnę czyste srebro. Zawsze słuchałem "na" interkonektach z miedzi. A że nadarzyła się okazja i w ręce wpadł mi interkonekt Music Metre Silver - spróbowałem. Reszta wakacyjnego toru bez zmian.

Dzwięki "poszybowały ostro" do góry. Bas stał się ostrzejszy, jakby szybszy i krótszy. Krótszy niż z buforem, mniej "okrągły". Średnica bardzo rozeszła się na boki i w głąb. Jest większa przestrzeń, Nawet słyszę lekkie „przydzwięki”. Ale góra pasma za bardzo, jak dla mnie, wyostrzyła się i w pierwszej chwili razi. Tu, górą, bufor daje lekki, bardzo przyjemny „aksamit”, a dół "zaokrągla". 

Wokale bardzo ładne, dzwięczne. Orkiestra brzmi dobrze ale smyczki w niej grające, trochę zbyt ostre.

Dobrze nagrana muzyka elektroniczna brzmi, jak …. w katedrze? Niesamowita przestrzeń! 

Spodziewałem się, że zagra ostrzej ale nie spodziewałem się, że z tak ładną przestrzenią. Brzmi bardzo dobrze, szczegółowo, wyraznie, przy cichym, nocnym słuchaniu. 

 

 Ale .... By nabyć taki interkonekt, musiałbym pozbyć się całego zestawu i jeszcze pewnie dołożyć ...? 

 

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez san-sui

[czubsi]

San-Sui

Żeby grać na dobrym srebrze trzeba mieć naprawdę dobry system ! U mnie nie gra srebro a srebro ze złotem a baaaaardzo zmienia postać rzeczy ... Dla mnie priorytet to tak dobrać system by druty niczego nie kryły a system nie darł ryja - to że się udało najlepiej świadczy o systemie i jego klockach ! Wiem - nie każdy chce poznać prawdę o swoim systemie to i pozostaje żonglowanie kablami - ja nie lubię półśrodków i samościemniania, że mam coś czego nie mam (bo nie słychać ...) ... Jeśli wzmacniacz jest z najwyższej półki (a taką jest Sansui) musi być dobrze na neutralnych drutach ! Jeśli tak nie jest to znaczy, że mamy cienkie źródło i nie ma tu co zwalać na kolumny bo te z bardzo dobrym systemem zagrają zjawiskowo i to bez względu na półkę cenową z jakiej pochodzą ... Oczywiście będzie bardziej lub mniej spektakularnie ale zawsze dobrze !

[Chyba Miro 84]

Dnia 12.08.2020 o 16:27, san-sui napisał:

To urządzenia produkowane specjalnie na rynek Nippon, dla Japończyków ale w Chinach, to -> FX-AUDIO- TUBE-00J - LIMITED.

Masz na mysli to urzadzonko...?

Patrzyłem po stronach ifi itube by moc experymentalnie cos zmienić. Ale nie ukrywam ze to mnie zaintrygowało, zwłaszcza ze masz to w systemie i jak piszesz.... daje radę.

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[san-sui]

@czubsi 

Tak mnie natchnęło z tym srebrem, gdyż trafiło się. A poza tym sporo się naczytałem o jego"walorach" i wpływie na system, gdy szukałem zmiany w "wakacyjnym" graniu. Próbować zawsze warto. Nawet ze słabszej półki klocki, jak się okazuje, reagują poważnymi, jak w tym przypadku, zmianami w brzmieniu. I to jest tutaj bardzo ważne. Nigdy nie mogłem zrozumieć, czemu na forum polecano, np Alpha 607, jeżeli wiadomo, z całą pewnością, że jednak nie daje w pełni tego, co może dać każdy wyższy model, tzn. 707 i 907.

A zródło? Co do CD-ka, to zdaję sobie sprawę, że to niski model i cudów tu nie oczekiwałem. A jednak. Zdarzył się! Już dwa razy, co wyżej opisałem. No cóż .... Na np. Esoteric K 05, czy wysoki model Ayona, jak na razie, mnie nie stać więc kombinuję. Może to i wygląda, że .... "jak koń pod górkę". Ale kombinuję, jak się tylko da. Idę dawno przetartymi drogami. 

Fakt, że góra na tym interkonekcie "bije mocno po uszach" ale sam wpływ na resztę pasma, jest bardzo zachęcający. 

Moim zdaniem, zmiany są aż tak duże, ze względu, właśnie, na charakter grania i CD-ka, i 507i, i głośników Saba. Wszystkie, niby, grają po "ciemniejszej" stronie ale z miedzianymi przewodami, zwykle używanymi w systemach. 

Wiadomo, że po tych, ostatnich doświadczeniach, zacznie się zabawa w głównym systemie. Jak się okazuje, Wszyscy, z którymi miałem przyjemność spotkać się, to robią. Mimo, że, na pierwszym spotkaniu, wydaje się, że mają systemy bardzo dobrze grające. 

.........

Nie wiedziałem, że masz srebro pozłacane. Bardzo cenna informacja. Złoto łagodzi? 

 

 

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez san-sui

[san-sui]

@Chyba Miro 84

Nie. To nie ten model. Ten, to jest zwykła chińska zabawka, na bardzo słabych komponentach.

Mój to wersja specjalna - LIMITED, a tego nie widzę, by było wypisane na przedniej płycie zamieszczonych fofek. 

Zajrzałem na stronę - już wyprzedane. 

 

Wersja LIMITED:

- potencjometr ALPS;

- oryginalny układ BurrBrown OPA627AU;

- rezystory KOA;

- kondensatory RUBYCON;

- złocone konektory;

- wyższej jakości układ stabilizujący;

- ceramiczne podstawy lamp;

- w zestawie lampy militarne o lepszej jakości dobierane w pary pod względem parametrów;

- wszystkie elementy dobierane z najniższą tolerancją i zestrojone indywidualnie, pod lampy o specyfikacji militarnej.

- lampy - mam 2 pary ale jeszcze nie sprawdzałem jakie dają zmiany; 

 

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez san-sui

[audiowit]

Panowie, głupotki piszecie. Az musiałem się tu zalogować żeby coś napisać pierwszy raz od przeszło roku.

 Żadnych buforów lampowych. To dodatkowy element. Traci na tym w najlepszym razie mikrodynamika. To maskowanie kiepskiej jakosci źródla.

Jeśli lampy, to cd lampowe gdzie lampy na wyjsciu wzmacniają tylko sygnał. Polecam np unison research CDE ( ktory posiadam). Nie ma strat, a brzmienie mozna modyfikować lampami. U mnie np tfk ribbed plated lub smooth plated.

Takie urzadzonka jak na zdjeciu mozna sobie w ..... wsadzić lub do sluchania Krystyny Czubowny. Jakie opampy? Kazdy znieksztalca dźwięk, przepraszam... modyfikuje. Jeśli lampa, to lampa, a nie półprzewodniki. Bufor trzeba tez podłączyć kablem. To dodatkowe znieksztalcenia. Proponuję zmienić cd.

Ze srebrnymi kablami jest trochę inaczej. Srebro nic nie wprowadza! to element pasywny. To elektronika jest kiepska lub žle dobrana. 

Kasę z bufora proponuję zainwestować w lepszą elektronikę.

[Chyba Miro 84]

@audiowit spoliczkowałeś nas ostro. Ok. Widze w Twoim wpisie logike i doswiadczenie. Wiec pokornie przyjmuje Twoja dobra radę. A temat bufora porzucam.....

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Takie urzadzonka jak na zdjeciu mozna sobie w ..... wsadzić lub do sluchania Krystyny Czubowny.

Tekst roku.... 🤣🤣

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[MobyDick]

Z tym czy najważniejszy bym polemizował. Jednak to co będzie nie tak na jego etapie pójdzie dalej.

[MobyDick]

Tyle że zwykle wzmacniacz, a szczególnie kolumny mogą bardziej zniekształcić dźwięk.

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez MobyDick

[audiowit]

Nie jest tajemnicą, ze kolumny najbardziej znieksztalcają wiec mają najwiekszy wplyw na dźwięk. Wszystkie elementy mają jednak na niego wplyw wiec czym bardziej przejzyste, nienarzucajace charakteru, tym lepiej.

Sztuką natomiast jest tak dobranie ich w calosć zeby oprócz  technicznej poprawnosci, system sprawiał wrażenie przekonywującego. To bardzo trudne.

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez audiowit

[san-sui]

Panowie! Nie spinajcie się. To co robię, to tylko "zabawa" (z nudów i nie tylko) ale i poznanie możliwości, i pewnie początek zmian. Warto uprzednio sprawdzić, co można osiągnąć, by potem się nie zdziwić. Można to robić nawet półśrodkami, jak bufor. Tak często zaczyna się spotkanie z lampą. Rozumiem, że na sprzęcie, z najwyższej półki, trudno będzie oczekiwać aż tak spektakularnych efektów ale, ja już mam pewność, że warto szukać zmian. 

Wszędzie można przeczytać, że na sprzęcie bardzo dobrym i bardzo dobrze grającym, trudno nieraz o wyłapanie tak istotnych różnic, jakich doświadczyłem i opisałem wyżej. Niektórzy piszą wręcz, że ich nie ma! Ważne, że sprawdziłem wlasno-usznie, jak to działa. A teraz nie mam najmniejszych wątpliwości, że działa! Mam już określony kierunek działań. Tylko o to tutaj chodzi. 

........

Niskie modele też są dla ludzi. A szczególnie nie "omijają" początkujących w przygodzie z audio. Ja np z Sansui, o ile pamietam, zaczynałem od AU-101 i AU-217-tki, czy AU-505 itd. Każdy od czegoś zaczyna, a kończy różnie. 

Jeszcze jedna ważna uwaga. Nie każdego stać na najwyższą półkę. Ci macają to tu, to tam. Po omacku. Często robią ruchy na boki. Czy to strata kasy i czasu? Nie! Na tym polega ta "zabawa". Człowiek spełniony nic nie robi?!  

Ciekawość to I-szy stopień do .....nirwany? Z tego co wiem, to nie. Do piekła! 

 

  :   Zawsze rozruszam wątek ..... 

 

 

@audiowit

Witamy na tym forum! 

Edytowano 18 sierpnia 2020 przez san-sui

[audiowit]

Audio nie musi być drogie. Jest tyle zapomnianych firm. Ale audio też nie znosi kompromisów. 

I nikt nie pieni się, a tym bardziej nikogo nie policzkuje. 

[Tadżitsu]

2 godziny temu, MarekB napisał:

Sprzedaję z kolekcji końcówkę: Sansui B-2103 MOS. Wzmacniacz w bardzo rzadko spotykanej czarnej wersji. Oczywiście po czyszczeniu i regulacji. W super stanie wizualnym. Wszystkie podzespoły oryginalne w 100%. Jeżeli ktoś z Was jest zainteresowany, to proszę o kontakt na pw.

O kurde! Taki czarny rodzynek...

55 minut temu, san-sui napisał:

@audiowit

Witamy na tym forum! 

Przecież Witek jest tutaj od dawna...

Pozdrawiam Witka! 😉

56 minut temu, san-sui napisał:

.......

Niskie modele też są dla ludzi. A szczególnie nie "omijają" początkujących w przygodzie z audio. Ja np z Sansui, o ile pamietam, zaczynałem od AU-101 i AU-217-tki, czy AU-505 itd. Każdy od czegoś zaczyna, a kończy różnie. 

Jeszcze jedna ważna uwaga. Nie każdego stać na najwyższą półkę. Ci macają to tu, to tam. Po omacku. Często robią ruchy na boki. Czy to strata kasy i czasu? Nie! Na tym polega ta "zabawa". Człowiek spełniony nic nie robi?! 

No właśnie , u mnie się zaczęło od 907Xr (nie liczę TU 701). I jakoś tak człowiek się zatrzymał i zrezygnował... Czasami chciałbym posłuchać jakiegoś B , ale idzie to opornie i na chciejstwu się kończy...

[Tadżitsu]

Marku 😂

[san-sui]

Marek. Dobrze rozumiem. Zauroczyły "rurki"? Czy srebro w kolorze? 

 

Edytowano 19 sierpnia 2020 przez san-sui

[Samcro]

Grubo.

Bardzo.

 

[Krzychowicz]

Mam wrażenie że Polacy wypromowali markę Sansui.

[czubsi]

Krzysztof - bardziej uświadomili ...

 

[Samcro]

51 minut temu, Krzychowicz napisał:

Mam wrażenie że Polacy wypromowali markę Sansui.

Nie wydaje mi się. Są kraje, które o Sansui wiedziały wcześniej i więcej. 

Żeby daleko nie szukać, w  takiej Jugosławii nawet kilka sklepów bylo, gdzie co ciekawe polecano kolumny JBL i KEF jako bardzo dobrze współpracujące.

Pewnie do świadomości serii Alpha niektórzy Koledzy się przyczynili,  tutaj trzeba im oddać sprawiedliwość.

Ale nie jesteśmy pępkiem świata i centrum wiedzy. Stety lub niestety.

Zła wiadomość z postu Marka jest taka, że chcąc mieć coś naprawdę rzadkiego trzeba mieć trochę kasy.

I że tanio to już było. Patrząc na tą cenę to się cieszę poniekąd, że  jakiś czas temu Pan wybierając jedną z dwóch u mnie wybrał srebrną 😉

[san-sui]

19 godzin temu, Samcro napisał:

Zła wiadomość z postu Marka jest taka, że chcąc mieć coś naprawdę rzadkiego trzeba mieć trochę kasy.

I że tanio to już było. Patrząc na tą cenę to się cieszę poniekąd, że  jakiś czas temu Pan wybierając jedną z dwóch u mnie wybrał srebrną 😉

Ta cena jest na razie jednostkowa. Kolekcjonerzy potrafią sporą kasę wyłożyć, bo trudno o czarne. Popatrzcie na ceny obrazów, czy starych samochodów, jak np. Ford Mustang ....

  

Może to tylko zapowiedż osłabienia Yena? 

 

 

 

 

[Samcro]

Możesz sobie tłumaczyć jak chcesz.

Pamiętaj, że każdy wyjątek potwierdza regułę. Obserwując aukcje jakiś czas już wiem jedno, że zadbany egzemplarz nie schodzi tanio. OK, można trafić okazję, co mi się udało raz czy dwa, ale także raz czy dwa okazja okazała się dość kosztogenna, żeby doprowadzić całość  do stanu top. I obie wersje z pewnością potwierdzi każdy, kto sam cokolwiek kupił z JP, a nie po wielkim marudzeniu jak to drogo i że w JP o tyle taniej u nas na miejscu, po przeglądzie serwisie itp.

No i najważniejsza rzecz w tym wszystkim. Nie tylko Sansui, ale każdy wysokiej klasy sprzęt został wyprodukowany w określonej liczbie egzemplarzy. Przez 30 lat przetrwała ich jakaś część tylko. Część jest już sprzedana, część jeszcze nie a część nie będzie w ogóle sprzedawana. 

 

[san-sui]

Dnia 18.08.2020 o 13:04, Chyba Miro 84 napisał:

@audiowit spoliczkowałeś nas ostro. Ok. Widze w Twoim wpisie logike i doswiadczenie. Wiec pokornie przyjmuje Twoja dobra radę. A temat bufora porzucam.....

Tekst roku.... 🤣🤣

Moim zdaniem robisz błąd. W audio warto szukać i przekonać się na własne uszy, jak co zagra. Zauważ, że np. nie każdemu podchodzą systemy złożone ze starszych Sansui, bo np im "mulą". Nie tolerują nawet starych X- balanced lecz jedynie wersje Alpha - balanced. Tak dziwnie zbudowany jest ten świat. 

.........

Na marginesie.

Wsadziłem do FX-AUDIO- TUBE-00J - LIMITED druga parę lampek. Są to prawdopodobnie sowieckie 6J1P (z oznaczeniem OTK7). 

Rzuciła się od razu ostra góra i ciężki dół. Średnica wycofana.

Bardzo to dziwne, gdyż według różnych forów, np. wzmaki Yaqin, grają dużo lepiej z tymi sowieckimi lampkami 6J1P, niż z militarnymi chińskimi 6J1. Stąd wnioskuję, że Chińczyk nie "ściemniał", gdy w opisie wersji LIMITED napisał:

"- w zestawie lampy militarne o lepszej jakości dobierane w pary pod względem parametrów;

- wszystkie elementy dobierane z najniższą tolerancją i strojone indywidualnie, pod lampy o specyfikacji militarnej."

Miło mnie Chińczyk zaskoczył! 

 

 

1 godzinę temu, Samcro napisał:

Możesz sobie tłumaczyć jak chcesz.

Pamiętaj, że każdy wyjątek potwierdza regułę. Obserwując aukcje jakiś czas już wiem jedno, że zadbany egzemplarz nie schodzi tanio. OK, można trafić okazję, co mi się udało raz czy dwa, ale także raz czy dwa okazja okazała się dość kosztogenna, żeby doprowadzić całość  do stanu top. I obie wersje z pewnością potwierdzi każdy, kto sam cokolwiek kupił z JP, a nie po wielkim marudzeniu jak to drogo i że w JP o tyle taniej u nas na miejscu, po przeglądzie serwisie itp.

No i najważniejsza rzecz w tym wszystkim. Nie tylko Sansui, ale każdy wysokiej klasy sprzęt został wyprodukowany w określonej liczbie egzemplarzy. Przez 30 lat przetrwała ich jakaś część tylko. Część jest już sprzedana, część jeszcze nie a część nie będzie w ogóle sprzedawana. 

 

Zgadzam się w całej rozciągłości z tym co piszesz. Szczególnie o kondycji klocków zakupionych z "nie pewnej ręki". 

Jak do tej pory, z wyższych modeli, tylko - B-2102 MOS, pre Hitachi HCA-8500 Mkii i Sansui CD-X711 (kupiony praktycznie nowy!) nie potrzebowały żadnej "ingerencji" po zakupie. 

Reszta posypała się. Najczęściej od razu lub zaraz po tym, jak zacząłem słuchać. 

 

Co do Yena to, moim zdaniem, przekonasz się. 🤒

 

 

 

 

 

Edytowano 21 sierpnia 2020 przez san-sui

[Samcro]

Widzisz, sęk w tym, że kupując w JP nawet u "pewnego" sprzedawcy nigdy nie wiesz, co przyjedzie. Czyli kupujesz zdjęcie. 

A po drodze różnie może być.

[Chyba Miro 84]

2 godziny temu, san-sui napisał:

Moim zdaniem robisz błąd. W audio warto szukać i przekonać się na własne uszy, jak co zagra.

Ale to bedzie krok w tył..... podobnie jak z "mulacym" sansui. No chyba że ktoś tak lubi uwsteczniać się.