HEGEL H95 / H120 + kolumny, pomieszczenie odsłuchowe, kable - prośba o opinię i wskazanie kierunków poszukiwań

[BunF]

Proszę o ocenę możliwości akustycznych oraz opinię dot. doboru wzmacniacza i współpracujących z nim kolumn oraz kabli.

 

Trochę historii

Do tej pory słuchałem muzyki ze sprzętu, który został zakupiony wiele lat temu na miarę moich możliwości finansowych i niestety pogodzenia odsłuchu stereo z oglądaniem filmów w kinie domowym (Denon AVR-2805, DVD-1930, do tego komplet Rubicon (DALI) RP36F, RP36S, RP36C, RHK-1000SUB). Sprzęt do dzisiaj sprawuje się bardzo dobrze. Denon z Rubiconami przyjemnie współgra ale wiadomo, że jest to określony poziom sprzętu, a przydałoby się lepiej.

 

Poszukiwania

Z powodu pracy na wyjazdach postanowiłem odsłuchy zabierać ze sobą i skompletować dobry wzmacniacz słuchawkowy z DAC + słuchawki. Poszukiwania brzmienia zakończyły się na Soul Note SD300 + Audeze LCD-XC. Było prawie idealnie, zacząłem odkrywać nowe dźwięki, których do tej pory w znanych mi bardzo dobrze nagraniach nie słyszałem. Pojawiły się smaczki w solówkach Gilmoura, które przeniosły mnie na wyższy poziom muzycznej konsumpcji. Niestety brzmienie dla mnie było delikatnie za jasne, brakowało trochę cienia. Trochę lepiej było przy podłączeniu Audeze LCD-XC po kablu XLR, scena także się poszerzała ale cena zestawu (walizkowego) z kablem XLR była zbyt wysoka. Z tego powodu stwierdziłem, że jak mam wydać tyle kasy i być niezadowolony, to lepiej nie kupować wcale. Minęły lata…

 

Teraźniejszość – oczekiwania

Z racji tego, że obecnie dużo czasu spędzam przy komputerze, postanowiłem pogodzić przyjemne z pożytecznym i urządzić tam miejsce do częstych odsłuchów.

Muzyka której słucham to szerokie spektrum gatunków (dobrze bo w każdym z nich można znaleźć perełki, gorzej z dobraniem sprzętu). Najbardziej pasują mi okolice blues rocka, rocka progresywnego: Pink Floyd, Dire Straits, Eric Clapton, The Moody Blues, Toto, Queen, King Crimson, Steven Wilson, Airbag, Pearl Jam, ELO, Peter Gabriel, SRV, Jimi Hendrix, Rainbow, Styx, Anderson i Vangelis, Budgie, Rush, Bjorn Rise, Porcupine Tree, The Pineapple Thief, Riverside, RPWL, Coldplay, Dave Kerzner, Walter Trout, Led Zeppelin ale także Sade, Diana Krall, Miles Davis – zacząłem dojrzewać do jazzu i muzyki klasycznej (b. dużo i apetycznie się tam dzieje), rzadziej w celu doładowania akumulatora Iron Maiden, Tool, Disturbed, Dream Theater, Metalica, Adrenaline Mob, Opeth, Black Label Society. To tak mniej więcej.

Pokój o parametrach i warunkach akustycznych jak na załączonym zdjęciu (w załączeniu pdf dla lepszej czytelności).

Zależy mi przede wszystkim na jak najlepszym dźwięku. Muzyka będzie słuchana w pojedynkę, względnie cicho, tzn. bez udziału sąsiadów Od czasu do czasu trzeba będzie oczywiście rozkręcić gałę, bo inaczej się nie da

Poszukiwany sprzęt to integra z DAC + kolumny. Sprzęt ma być NOWY. Kupowany z myślą o bardzo długim użytkowaniu.

Kwota na zakup w miarę rozsądna, ok. 16 tys. na ampli + kolumny PODSTAWKOWE (z powodu braku miejsca). Jeżeli uzasadnione byłoby delikatne zwiększenie tej kwoty, to jest to do rozważenia.

 

Teraźniejszość – poszukiwania

Jak to trafnie mówią, apetyt rośnie w miarę jedzenia, a na moje „nieszczęście” jeszcze trochę słyszę.

Rozpocząłem, bo miał to być z początku sprzęt przy komputerze jako nagłośnienie dla niego i przy okazji radio internetowe, czy słuchanie w tle muzy z serwisów streamingowych lub z plików, od (w kolejności):

1. Yamaha PianoCraft MCR-N670D – odpuściłem już na etapie Internetu, ponieważ zobaczyłem R-N803D.

2. Yamaha R-N803D + B&W 706 S2 (za ostro, zbyt detalicznie).

3. Yamaha R-N803D + ELAC Solano BS 283 (bardziej melodyjne granie, góra stonowana, bas miększy, głębszy, może trochę słabszy, równiejsze pasmo, ciemniejsze, stonowane brzmienie.

4. Yamaha R-N803D + ELAC Vela FS 407 (nie było BS 403), bardziej melodyjne granie od Solano BS 283.

Yamaha R-N803D – pod względem wyposażenia ma wszystko i gra nadzwyczaj dobrze, muzykalnie, może się podobać i pewnie mogłaby wystarczyć ale…

Prawdziwa integra powinna umożliwić większe doznania muzyczne. Sprawy radia sieciowego itp. mogą poczekać (bo komputer blisko i jak na razie załatwi te sprawy), a w przyszłości można pomyśleć nad osobnym urządzeniem, więc…

5. Rotel A12 MkII + B&W 707 S2 (za ostro, zbyt detalicznie), KEF LS50 Meta (pozytywne zaskoczenie, bardzo dobry dźwięk, niestety nie ten designe), ELAC Carina BS243.4 (najlepiej z tych trzech). KEF i ELAC brzmiały podobnie.

6. Rotel A14 MkII + B&W 707 S2 (zabrzmiało lepiej niż z RT A12 MkII ale nadal za ostro, zbyt detalicznie), KEF LS50 Meta i ELAC Carina BS243.4, – uwagi jak w Rotel A12 MkII, bardzo podobnie z tym, że scena była szersza, więcej powietrza.

7. Hegel H95 i tu zaczyna się jak dla mnie prawdziwa przygoda… zabrzmiało to jak z innej bajki.

H95 + B&W 706 S2 (odpuściłem z powodu poprzednich doświadczeń, B&W nie są jednak w moim typie).

H95 + ELAC Vela FS 407 (nie było BS 403) tego zestawienia na początek słuchałem. Dźwięk był zrównoważony, stonowany, naturalny, bez ubarwień, nie jestem do końca pewien średnicy, zbyt krótko słuchałem. Brzmiało to wszystko z dużą klasą.

H95 + ELAC Solano BS 283 (podobnie choć zauważalnie słabiej od Vela, jakby bardziej grały średnicą). Za krótko słuchałem.

 

Wstępnie mój wybór padł na Hegel H95 + ELAC Vela. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że to jest to o co mi chodzi.

Z powodu braku ELAC Vela BS 403 (jak już wcześnie wspomniałem, muszą to być kolumny podstawkowe), słuchałem na ELAC Vela FS 407.

Czy między tymi kolumnami jest duża różnica w brzmieniu? WIEM, że i tak będę musiał posłuchać ale dobrze wcześniej coś wiedzieć.

 

Mając na uwadze moje preferencje muzyczne + uwagi z odsłuchów (uwagi dot. słuchawek i kolumn), odległość tyłów kolumn do szyb okna przed którym będą stały, solidnie zamocowany parapet z kompozytu o grubości 3 cm na którym będą stały oraz możliwości akustyczne pomieszczenia, czy moglibyście polecić mi jeszcze jakąś godną rozważenia opcję?

A może mój wybór odnośnie integry oraz kolumn, mając na uwadze powyższe aspekty, jest z jakichś powodów całkowicie błędny, a umieszczenie go w przedstawionym pomieszczeniu nie ma większego sensu i wydanie już jednak sporej kwoty nie przełoży się na jakość muzyki?

 

Będę chciał jeszcze raz lub więcej odsłuchać H95 i H120 + ELAC Solano BS 283 oraz ELAC Vela BS 403. Z chęcią przymierzę się także do ewentualnych Waszych propozycji o ile zaproponowany sprzęt będzie dostępny.

Jeżeli się okaże, że nie słyszę różnicy między H95 i H120, to pozostanie decyzja odnośnie dopłacenia za dodatkowe funkcje i oczywiście wypożyczenie sprzętu na odsłuch w domu, żeby mieć pewność jak zagra w docelowych warunkach.

 

WAŻNE!!!

Wasze sugestie i porady z wdzięcznością przyjmę jako wskazanie kierunku do poszukiwań, a nie wybór sprzętu za mnie.

JESTEM CAŁKOWICIE ŚWIADOM TEGO, ŻE OSTATECZNIE BĘDĄ DECYDOWAŁY TYLKO I WYŁĄCZNIE MOJE OSOBISTE USZY NA PODSTAWIE ODSŁUCHU WYBRANEGO SPRZĘTU W DOMU.

 

Kable

Wiadomo, że najważniejsza jest akustyka pomieszczenia ale zakładając, że jest zbliżona do salonu, czy różnica w odsłuchu na gorszym okablowaniu w domu (przewody głośnikowe, zwykła listwa zasilająca, zwykły kabel zasilający, brak kondycjonera), może w dużym stopniu zmienić wrażenia odsłuchowe?

 

Kable sygnałowe

H95/H120 będę łączył z komputerem poprzez kabel sieciowy i USB.

Jeżeli chodzi o kabel sieciowy LAN RJ45 to pewnie nie ma tu żadnych większych wymagań. Domyślam się, że dobrze gdyby był ekranowany i kategorii kat. 6 lub 7. Chyba, że się mylę, jeżeli tak, to proszę o propozycje?

Jeżeli chodzi o kabel USB, to czy potrzeba czegoś więcej niż sprawny z technicznego punktu widzenia kabel, wykonany z dobrej jakości materiałów, powiedzmy za 100-200, niech będzie 300 zł. Czy jego cena powyżej tej granicy może mieć wpływ na jakość dźwięku? Bo zastanawiam się, czy ma to jakieś większe znaczenie przy przesyłaniu danych cyfrowych, które dekodowane są dopiero po przesłaniu do DAC i z wykorzystaniem zegara DAC w integrze. Nie chciałbym bez potrzeby wydawać na to dużych pieniędzy. Proszę o propozycje sprawdzonych kabli.

 

Przewody kolumnowe

Spotkałem się z opinią, że do wybranego przeze mnie sprzętu mogłyby się sprawdzić Chord Epic (jeżeli dobrze się domyślam, to chodzi o „Chord Epic X Speaker cable”) – cena trochę zaporowa, bo ok. 2500 przy 2 x 3 m. Ale jeżeli byłby to element, który w sposób zauważalny zdecyduje o jakości dźwięku, to warto się zastanowić i przetestować jeżeli będzie taka możliwość.

Czy możecie doradzić, jakie przewody kolumnowe warto byłoby Waszym zdaniem przetestować w wybranym przeze mnie zestawieniu?

 

Zasilanie

Jeżeli chodzi o zasilanie (kabel zasilający, listwa lub kondycjoner/DC Blocker), proszę o doradzenie, jakie w moim przypadku, sprawdzone rozwiązanie warto by przetestować?

Integra ma fabryczny przewód zasilający, który z założenia powinien być tak dobry, żeby nie pogarszać parametrów urządzenia. Czy warto inwestować w jego wymianę na lepszy (np. IsoTek Evo3 Initium)?

Czy ma to sens, bo gdy zastosujemy np. Audiolab DC Block? Wtedy i tak podłączamy integrę do Audiolab DC Block jednym z kabli, który jest na jego wyposażeniu, a drugim do sieci 230V (na zdjęciach wyglądają jak standardowe kable używane np. do zasilanie komputerów PC ale skoro producent takie stosuje, to powinny spełniać swoją rolę, przecież nie degradowałby parametrów swojego produktu).

Sygnał będzie przesyłany do H95/H120 po USB lub LAN (czyli przez router/schwitch). Z tego powodu w celu ograniczenia zakłóceń w urządzeniach wchodzących w skład łańcucha sygnałowego, może wskazane byłoby podłączenie oprócz H95/H120 także komputera PC i router/schwitch do urządzenia takiego jak np. AudioQuest PowerQuest 2?

Czy tak to się robi, czy w praktyce nie ma to większego znaczenia?

Czy ewentualnie w ramach pogodzenia efektów filtrowania z ceną, można by poprzestać na urządzeniu np. Audiolab DC Block z jednym gniazdem, podłączając do niego tylko H95/H120 przy użyciu kabli, które są na wyposażeniu Audiolab DC Block?  

 

Podsumowanie

Mając na uwadze Waszą praktyczną wiedzę oraz duże doświadczenie w obcowaniu z szerokim spektrum sprzętów audio, będę niezmiernie wdzięczny za wszelkie merytoryczne oceny i opinie oraz za wskazanie ewentualnych kierunków poszukiwań.

Pokój.pdf

[kaczadupa]

Cześć.

Sprawdź czy dasz radę zasnąć w pokoju, gdzie pod prądem stoi H95 lub H120 z najnowszych dostaw. Chodzi o głośne "brumienie" trafa. 

Co do reszty, to jak zawsze, albo nam się podoba dane brzmienie albo nie.

Jedyne co mogę od siebie doradzić to abyś na czas testów Hegla wypożyczył też np. Naima Nait XS3 i Regę Elicit MK5. Będą to trzy pomysły na brzmienie a mając je jednocześnie u siebie w domu, na spokojnie będziesz mógł sprawdzić, który daje Ci najwięcej muzycznych przyjemności. 

 

 

 

[lpomis]

Przy takim ustawieniu kolumn to wszystko wg mnie nie ma najmniejszego sensu.

[Dedal]

Z ust mi to Wyjąłeś 👌

[marcinmarcin]

Monitory aktywne na biurko plus słuchawki 

[MariuszZ]

3 godziny temu, BunF napisał:

będę niezmiernie wdzięczny za wszelkie merytoryczne oceny i opinie oraz za wskazanie ewentualnych kierunków poszukiwań.

Pewnie poczułeś jakby ktoś wylał Ci kubeł zimnej wody po tych komentarzach ale nie przejmuj się. To, że chcesz słuchać muzyki w takich warunkach nie powinno Cię zniechęcać do poszukiwań rozwiązań. Opcji jest kilka.

Najprostsza to słuchanie muzyki w polu bliskim czyli zmiana koncepcyjna w poszukiwaniach sprzętu. Monitory studyjne najlepiej aktywne. Odpadnie sprawa wzmacniacza. Wyjdzie prawdopodobnie taniej. 

Opcja druga to przemeblowanie w pokoju i rozstawienie sprzętu wg zasad do słuchania w polu "średnim". W twoim pokoiku masz jakieś możliwości. Jak wymyślisz koncepcję z rozstawieniem wróć po dalsze wskazówki. Jeżeli chodzi o pole bliskie to było nawet na naszym forum kilka tematów. Odśwież to może coś Cię natchnie do nowej koncepcji. Pozdrawiam.

[Chyba Miro 84]

Tak naprawde to ten pokój ma spory potencjał juz teraz. Tak to widzę. Jedna ściana to regał/biblioteka, a przeciwległa sciana to szafa z jak sądzę ubraniami (przesuwne drzwi czyt. "Otwierany" czyt. Regulowany basstrap!!! Na czas odsłuchu - odrobina kreatywnosci zdziała cuda niskim nakładem). Tak więc przychylam sie do propozycji @MariuszZ...

 

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

przemeblowanie w pokoju i rozstawienie sprzętu wg zasad do słuchania w polu "średnim". W twoim pokoiku masz jakieś możliwości

 

[Rafał S]

Spójrzmy na pozytywy:

• Bardzo ładnie i precyzyjnie to wszystko opisałeś, a to zawsze dobrze wróży.
• Znasz się na rocku.
• Masz konkretny budżet, niezły słuch i wiesz jakie brzmienie Ci się podoba.

1. Powtórzę za innymi - przemyśl kwestię ustawienia. Bo w takim, jak teraz, planowany system zagra jak taki za ułamek wydanej kwoty. Wypożycz jakiś sprzęt i posłuchaj w lepszym ustawieniu, choćby tylko przygotowanym prowizorycznie (tymczasowe przestawienie ruchomych mebli itp.). Przy czym, nawet po zmianach, akustyka Twojego pomieszczenia będzie się miała nijak do dużego i zaadaptowanego salonu audio. Te Vela są raczej zbyt duże do pokoju 9m^2. Możesz kupić taniej świetne monitory lepiej pasujące parametrami do metrażu. Np. KEF LS50 Meta, których słuchałeś w salonie, prawdopodobnie będą lepszym wyborem z punktu widzenia pokoju i przyszłego ustawienia. Daj im szansę u siebie.

Dalej na liście - długo, długo nic.

2. Posłuchaj sobie wybranych kolumn z jakimś innym piecem, choćby wyższym modelem Hegla - H190. Sprawdź, czy słyszysz różnicę i na ile ją wyceniasz.

3. Nie szalej z kablami. Nie daj sobie wcisnąć tych za 2.5k na samym początku, bo to zgroza! Takie porady przy tym ustawieniu kolumn powinny być karalne! Jak już ogarniesz punkty 1. i 2. , to zacznij od słuchania z przewodami z przedziału, powiedzmy, 400-1000 zł za komplet. Po co Ci 2 razy 3m? 2 razy 1.5 pewnie wystarczy z zapasem. Poza tym, nie przepłacaj, jeśli nie słyszysz różnicy. Jeśli słyszysz, też nie przepłacaj. Rozważ na początek używane, bo nie wiadomo, jak długo u Ciebie zostaną. Tak, kable mają wpływ (choć znajdziesz tu kilku przeciwników tego poglądu), ale raczej negatywny. Tzn. system za 15 tys. nawet z najlepszymi i najlepiej dobranymi przewodami nie zagra, jak taki za 30 tys. Natomiast z kiepskimi czy (co nawet gorsze) źle dobranymi może zagrać beznadziejnie. Kable różnią się na dwa sposoby. Po pierwsze "w pionie", tzn. droższe mogą (choć nie muszą) być obiektywnie lepsze (materiały, technologia i wykonanie). Po drugie "w poziomie", tzn. różne modele będą grały np. trochę jaśniej lub ciemniej itp. Dzięki temu będziesz mógł później dokonać korekty w zakresie równowago tonalnej - przenieść akcent z wysokich tonów na średnie lub odwrotnie. Dobrze dobrany tani kabel zagra lepiej niż źle dobrany drogi. To jak z ubraniem - po pierwsze, musi pasować. Ale na razie to jest najmniejszy z Twoich problemów, bo numer 1. przykrywa wszystko.

Pozdrawiam i życzę powodzenia.

 

[BunF]

21 godzin temu, MariuszZ napisał:

Pewnie poczułeś jakby ktoś wylał Ci kubeł zimnej wody...

Trafniej bym tego nie ujął 😎🙁

Cały misterny plan poszedł się... przejść. Jestem lekko załamany od wczorajszego wieczoru (przy okazji dzięki za posty i zepsucie mi weekendu 😎) ogólnie nic mi się nie chce i mam chwilowo wszystko w...

Ale prawdziwy meloman się nie poddaje i walczy ze sprzętem i akustyką do końca swojego lub jej... 😎

Zmiany ustawień w pokoju nie są możliwe. To jedyne miejsce i ustawienie.

Wychodzi na to, że jedynym rozsądnym rozwiązaniem będą ponowne poszukiwania zestawu wzmacniacza słuchawkowego z DAC + porządnych słuchawek.

Przy budżecie jaki mam, zestaw oparty o słuchawki powinien zaowocować brzmieniem zdecydowanie lepszym niż z kolumnami - mam taką nadzieję.

Czy chociaż w tym aspekcie możecie utwierdzić mnie w tym przekonaniu?

No chyba, że wypożyczę sprzęt tak jak planowałem i posłucham, pomimo tego, że z teoretycznego punktu słyszenia, nie ma prawa to zadziałać.

[marcinmarcin]

24 minuty temu, BunF napisał:

Przy budżecie jaki mam, zestaw oparty o słuchawki powinien zaowocować brzmieniem zdecydowanie lepszym niż z kolumnami - mam taką nadzieję.

Czy chociaż w tym aspekcie możecie utwierdzić mnie w tym przekonaniu?

👍 W pracy mam słuchawki od IPhone i bardzo tani wzmacniacz słuchawkowy Fioo model K1 (nie k3). W wielu aspektach podoba mi się nawet bardziej niż moje domowe Hifi 😉

Studyjne aktywne monitory bliskiego pola mogą się sprawdzić znakomicie u Ciebie, zerknij np na Adam audio a5x, lub A7v choć te 2 mogą być za duże. Jak będziesz miał DAC ze wzmacniaczem słuchawkowym i wyjściem XLR to podłączysz zarówno monitory jak i słuchawki. Ja lubię dźwięk w kierunku studyjnego, może Tobie też spasuje. 

Jak bedzie brakować Ci basu zawsze możesz uzupełnić małym subwooferem.

Edytowano 10 września 2022 przez marcinmarcin

[lpomis]

Jeśli już koniecznie zestaw musi stać na biurku (ale nie wierzę, że nie dasz rady zrobić przemeblowania) to warto zastanowić się na standami jak te w ofercie:

https://www.muziker.pl/konig-meyer-26773-table-monitor-stand-black

Postawisz na nich monitory pokroju KEF LS50 lub mniejsze. Tylko są to standy do ustawienia na biurku, a nie na parapecie i nie tak, żeby kolumny były centymetr od okna. Swego czasu polecał je kolega @Kraft z forum. Jak dobrze poszukasz to znajdziesz na forum fotki pokazujące w jaki sposób rozwiązał temat u siebie.

Zacząłeś rozważania od nie tej strony co trzeba. Pomysł na ustawienie i akustyka to podstawa.

[BunF]

21 godzin temu, lpomis napisał:

Jeśli już koniecznie zestaw musi stać na biurku (ale nie wierzę, że nie dasz rady zrobić przemeblowania) to warto zastanowić się na standami jak te w ofercie:

https://www.muziker.pl/konig-meyer-26773-table-monitor-stand-black

Postawisz na nich monitory pokroju KEF LS50 lub mniejsze. Tylko są to standy do ustawienia na biurku, a nie na parapecie i nie tak, żeby kolumny były centymetr od okna. Swego czasu polecał je kolega @Kraft z forum. Jak dobrze poszukasz to znajdziesz na forum fotki pokazujące w jaki sposób rozwiązał temat u siebie.

Zacząłeś rozważania od nie tej strony co trzeba. Pomysł na ustawienie i akustyka to podstawa.

Dzięki uprzejmości @Kraft temat znaleziony Zaczynam czytać.

Niestety parapet, a teraz wychodzi na to, że biurko, to jedyna opcja. Przemeblowanie jest niemożliwe, stąd moje rozważania sprzętowe w tym ustawieniu.

Rozrysowałem jak by to wyglądało po ustawieniu wg Twojej propozycji. Nie wiem, czy znacząco wypływa to na poprawę sytuacji w porównaniu z wer. pierwszą - parapetową (w załączeniu bardziej czytelny pdf).

W wer. 2, sporo stracę na powierzchni biurka ale w tej sytuacji to sprawa drugorzędna, najważniejsza jest jakość dźwięku i to czy w ogóle da się ją uzyskać w stopniu takim, który pozwoli na wykorzystanie możliwości integry i kolumn, czy niestety będzie trzeba zacząć rozważać opcję zestawu ze słuchawkami.

Proszę o opinię.

Biorąc pod uwagę załączone ustawienie i zakładając, że kolumny to ELAC Vela BS403, na jakiej wysokości kolumny powinny znajdować się uszy?

Pokój2.pdf

[KrólKiczu]

Nie szkoda Ci 8k na te Elac'i? W tym ustawieniu raczej skrzydeł nie mają szans rozwinąć. Na drugim forum, @Piotr Sonido rzucił propozycje PMC DB1 GOLD, ja dorzucę używane ATC SCM7, do tego jakiś niedrogi wzmacniacz (podbno nowy Octavio od q21 gra świetnie w swej cenie) i wg mnie jako biurkowy zestaw wystarczy z naddatkiem. 

[Rafał S]

15 minut temu, seba3002 napisał:

 @Piotr Sonido rzucił propozycje PMC DB1 GOLD, ja dorzucę używane ATC SCM7

Też mi obydwa przyszły do głowy, ale ich nie słuchałem, więc ugryzłem się w język. Z maluchów jeszcze kultowe na forum JMR Lucia (ponoć dobrze znoszące bliskość ścian) i Dali Menuet. Już przetestowane z Heglami przez Wojtka, więc ciekawa opcja. Warte przynajmniej odsłuchu w tych warunkach. No i znacząco tańsze niż Vela.

Edytowano 11 września 2022 przez Rafał S

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, BunF napisał:

Biorąc pod uwagę załączone ustawienie i zakładając, że kolumny to ELAC Vela BS403,

Wiesz do czego służą monitory "bliskiego pola"? Podpowiem, do słuchania z bliska... 

[KrólKiczu]

2 minuty temu, Rafał S napisał:

Też mi obydwa przyszły do głowy, ale ich nie słuchałem, więc ugryzłem się w język. Z maluchów jeszcze kultowe na forum JMR Lucia (ponoć dobrze znoszące bliskość ścian) i Dali Menuet. Już przetestowane z Heglami przez Wojtka, więc ciekawa opcja.  

Z tymi dali to musiałby wypowiedzieć się Wojtek @lpomis. Mi się wydaje, że bliskość ściany może im nie służyć, bo jednak basu z tego co pamiętam, te kolumienki mają dość sporo. 

Do propozycji dorzuciłbym jeszcze audiovector qr1, którym bliskość ściany też u mnie nie przeszkadzała. 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Z pewnością najlepszą propozycją byłoby posłuchanie tych głośników (Vela 403) u siebie w domu. Z Twoich poglądowych zdjęć wynika bliska odległość odsłuchu.

Mam pewne obawy, czy bas "zdąży" rozejść się w odpowiedniej ilości. 

[Chyba Miro 84]

22 minuty temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Mam pewne obawy, czy bas "zdąży" rozejść się w odpowiedniej ilości. 

Bedzie emitowany mniej wiecej z tego samego punktu co reszta pasma. Nie rozumim zatem co masz na mysli pisząc "zdąży rozejść się" 🤔

[kaczadupa]

Najprościej to Chord Mojo 2 plus jakieś nauszniki np. Fostex th610. 

Z monitorów nazwijmy to audiofilskich moooożna rozważyć używane ATC scm7 ale to już chyba niepotrzebne kombinowanie.

Mojo plus słuchawki i gra muzyka. Dobra, finał w siatę się zaczyna. 

[Chyba Miro 84]

 

Dnia 9.09.2022 o 16:48, BunF napisał:

Poszukiwania brzmienia zakończyły się na Soul Note SD300 + Audeze LCD-XC. Było prawie idealnie, zacząłem odkrywać nowe dźwięki, których do tej pory w znanych mi bardzo dobrze nagraniach nie słyszałem. Pojawiły się smaczki w solówkach Gilmoura, które przeniosły mnie na wyższy poziom muzycznej konsumpcji. Niestety brzmienie dla mnie było delikatnie za jasne, brakowało trochę cienia

A może inny "napęd" do w/w słuchawek?

[Rafał S]

20 minut temu, kaczadupa napisał:

Mojo plus słuchawki i gra muzyka.

Słuchawki nie są dla każdego. Np. dla mnie ważny jest aspekt towarzyski. Wspólne słuchanie z rodziną czy lubiącymi muzykę znajomymi to ogromna przyjemność. Nie zdecydowałbym się na nauszniki nawet gdyby oferowały mi dużo lepszą jakość dźwięku.

[BunF]

Dnia 10.09.2022 o 21:03, lpomis napisał:

Jeśli już koniecznie zestaw musi stać na biurku (ale nie wierzę, że nie dasz rady zrobić przemeblowania) to warto zastanowić się na standami jak te w ofercie:

https://www.muziker.pl/konig-meyer-26773-table-monitor-stand-black

Postawisz na nich monitory pokroju KEF LS50 lub mniejsze.

Czy dobrze zrozumiałem, że nie muszą to być monitory bliskiego pola?

Jeżeli tak, to czym w tym przypadku różnią się KEF LS50 Meta od ELAC Vela BS403? Bo wymiary mają zbliżone.

 

 

Dnia 10.09.2022 o 01:41, Rafał S napisał:

Te Vela są raczej zbyt duże do pokoju 9m^2. Możesz kupić taniej świetne monitory lepiej pasujące parametrami do metrażu. Np. KEF LS50 Meta, których słuchałeś w salonie, prawdopodobnie będą lepszym wyborem z punktu widzenia pokoju i przyszłego ustawienia. Daj im szansę u siebie.

Ja pisałem o ewentualnym wyborze ELAC Vela BS403, zbliżonych wymiarami do KEF LS50 Meta. Słuchałem ELAC Vela FS 407 bp nie było BS403.

Edytowano 11 września 2022 przez BunF

[KrólKiczu]

5 godzin temu, BunF napisał:

Czy dobrze zrozumiałem, że nie muszą to być monitory bliskiego pola?

Pewnie dobrze by było takich użyć, ale jak wiesz, Kraft na biurku ma ustawione KEF LS50 i też chwali sobie to rozwiązanie. 

 

5 godzin temu, BunF napisał:

czym w tym przypadku różnią się KEF LS50 Meta od ELAC Vela BS403? 

Konstrukcją, strojeniem...ceną i pewnie wieloma innymi parametrami. Elaców w domu nie miałem, ale poprzednią wersję ls50, owszem. Bliskość ścian im nie służyła. To naprawdę fajne kolumny ale mimo wszystko troszkę przestrzeni trzeba im jednak dać. Masz mały pokój, mało miejsca, więc najrozsądniej wg mnie jest wstawić tam jak najmniejsze kolumienki.

[Piotr Sonido]

PMC są stosunkowo odporne na bliskość ścian.

Więc one tutaj w takim układzie tylko zyskają.

Wspomniane ATC też dobry wybór. Albo aktywne KEFy?

Myślę że warto odsłuchać sprzęt u siebie w domu. Bo te odsłuchy w salonach w Twoim przypadku pozwola Ci wyeliminowac sprzet który Ci się nie podoba. Ale niestety ten co Ci się spodoba może tutaj nie zagrac.

Piotr

 

[Chyba Miro 84]

Dnia 9.09.2022 o 16:48, BunF napisał:

Soul Note SD300

Monitory aktywne (segment pro) w połączeniu z powyższym urządzeniem (nie znam, ale zakładam że może pracować jako pre...?) Może być strzałem w 10. Monitory aktywne mają wbudowane korekcje np. Ustawianie blisko ściany lub w okolicach konsolety. Oczywiscie gdyby dominowały wyzsze tony, rowniez jest kilkustopniowy zaskres manipulacji. Moim zdaniem warto spróbować w domu tego typu rozwiazania.