Zejście basu. Realnie hz w muzyce.

[Nie wszystko wiedzący]

Do jakich wartości w hz schodzą wasze systemy?

Jakiego niskiego zejścia potrzeba by mówić o wiernej jakości w odtwarzaniu muzyki?

Jeżeli zestaw schodzi np. Do 30 hz ze spadkiem 6db na oktawę to jak u was słuchać te 30 hz ( krótki opis brzmienia ) 

Jak słychać na waszych zestawach niskie  dzwieki, które są odtwarzanie poniżej 6db od średniej? Oczywiście same te najniższe dźwięki bo wiadomo, że górą są przykryje.

 

[AudioTube]

Zerknąłem na pomiary. Wykonane w ARTA. Pomiar tego nie pokazuje, ponieważ na 20Hz jest mod, który fałszuje wynik. Można przyjąć, że od 20Hz. 
W REW nie mam pomiarów, ponieważ on w ogóle nie umożliwia pomiaru bramkowanego.

 

To włączam, gdy chcę się współsłuchającym pochwalić. Nie mój smak, ale przy 85-90dB czuję to na ciele.

[Karol64208]

1 godzinę temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Jakiego niskiego zejścia potrzeba by mówić o wiernej jakości w odtwarzaniu muzyki?

Różnice w odtwarzaniu występują już przy minus 3dB.

Moim zdaniem kolumny powinny przenosić już 20Hz, żeby dźwięk nie tracił charakteru, sceny stereo, głębi itd.

1 godzinę temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Jak słychać na waszych zestawach niskie  dzwieki, które są odtwarzanie poniżej 6db od średniej? Oczywiście same te najniższe

-6dB to już wiele nie słyszysz, zmienia charakter nagranie. Słuchać więcej średnicy i góry, a wycięte niskie mogą powodować różnego rodzaju wibracje czy zniekształcenia /dudnienie/, gdy kolumna / głośnik / nie może przetworzyć tych częstotliwości.

Oprócz kolumn ważna jest jakość nagrania, najlepiej słuchać w analogu, cyfrowy zapis dużo wycina niskich tonów i  tła podczas zapisu /bitów/, dźwięk staje się suchy i płaski w porównaniu z analogiem.

[AudioTube]

Tutaj wszystkim zapewne znane. Niezwykle wrażenia. Trudno opisać. Fajnie się przy tym czuję.

A tu moja codzienność i kontakt z niskimi. Absolutnie coś mega fajnego. Zróżnicowanie i barwa, jestem pod wrażeniem zawsze, gdy słucham. Pokój oddycha.

[Karol64208]

1 minutę temu, AudioTube napisał:

Tutaj wszystkim zapewne znane. Niezwykle wrażenia. Trudno opisać

👍

[AudioTube]

Tutaj oto wzorzec do czego zadaje się zmierza konstruktor mojego zestawu. 

 

Gdybym mógł przekroić ten torcik basowy, to zapewne zobaczyłbym sporo warstw. 

[Nie wszystko wiedzący]

3 godziny temu, Karol64208 napisał:

Różnice w odtwarzaniu występują już przy minus 3dB.

Moim zdaniem kolumny powinny przenosić już 20Hz, żeby dźwięk nie tracił charakteru, sceny stereo, głębi itd.

-6dB to już wiele nie słyszysz, zmienia charakter nagranie. Słuchać więcej średnicy i góry, a wycięte niskie mogą powodować różnego rodzaju wibracje czy zniekształcenia /dudnienie/, gdy kolumna / głośnik / nie może przetworzyć tych częstotliwości.

Oprócz kolumn ważna jest jakość nagrania, najlepiej słuchać w analogu, cyfrowy zapis dużo wycina niskich tonów i  tła podczas zapisu /bitów/, dźwięk staje się suchy i płaski w porównaniu z analogiem.

 

Dziękuję za odpowiedź 

Jesteśmy w stanie wyłapać nałożenie głośniejszych hz na niższe do -6db. Niżej już nam umyka. Stąd te 6db.

Zakładając Pana twierdzenie, że kolumny powinny przenosić już od 20hz w zasadzie bez spadku to większość kolumn na rynku nie spalenia tego wymagania. 

Co do analogu czy cyfry to się nie wypowiem gdyż to jest rozmowa o wyższości świąt bożego Narodzenia nad świętami wielkanocnymi.

Edytowano 11 lipca 2023 przez Nie wszystko wiedzący

[Bebop]

Dnia 11.07.2023 o 05:01, Nie wszystko wiedzący napisał:

Do jakich wartości w hz schodzą wasze systemy?

Czy da się to zmierzyć bez umika albo innego miarodajnego mikrofonu? A może zupełnie inaczej to mierzycie?

Dnia 11.07.2023 o 05:01, Nie wszystko wiedzący napisał:

Jakiego niskiego zejścia potrzeba by mówić o wiernej jakości w odtwarzaniu muzyki?

To chyba każdy sam określa swoim uchem? 

 

Dnia 11.07.2023 o 07:19, AudioTube napisał:

A tu moja codzienność i kontakt z niskimi. Absolutnie coś mega fajnego. Zróżnicowanie i barwa, jestem pod wrażeniem zawsze, gdy słucham. Pokój oddycha.

Diękuję bardzo, to jest świetne 🙂

[Butler]

20 minut temu, Bebop napisał:

Czy da się to zmierzyć bez umika albo innego miarodajnego mikrofonu? A może zupełnie inaczej to mierzycie?

No a ja jestem ciekaw czy taki test z YT może być wiarygodny. Wydaje mi się że nie do końca bo wyraźnie słyszę Hz od samego początku których nie powinienem bo 5Hz jest poza granicą percepcji. No chyba że moje suby faktycznie tak głęboko schodzą a ja mam ucho nietoperza

 

 

Edytowano 12 lipca 2023 przez Butler

[Wing0]

U mnie bas jest problemem, ale zależnie od utworu. Czasem jest super, czasem niekoniecznie. Te kolumny mają inne zalety, ale na niskich jest akceptowalne. Może nie jest to pełne pasmo po piekielne dno, co nie znaczy że się słuchać nie da. Miewałem lepszy bas u siebie ale nie głębszy niż tu. Mody pomieszczenia z resztą sporo psują...

[Nie wszystko wiedzący]

12 minut temu, Butler napisał:

No a ja jestem ciekaw czy taki test z YT może być wiarygodny. Wydaje mi się że nie do końca bo wyraźnie słyszę Hz od samego początku których nie powinienem bo 5Hz jest poza granicą percepcji. No chyba że moje suby faktycznie tak głęboko schodzą a ja mam ucho nietoperza

 

 

To jest dobry test ale trzeba wiedzieć jak go interpretować ponieważ słyszymy dźwięki maksymalnie -6db do nałożenia innych głośniejszych dźwięków. W filmie czy muzyce pojedynczy ton prawie że nie występuje.

 

Jeżeli w ramach testu odsłuchowego np 60 hz jest sporo głośniejsze od 30hz to tych 30 hz w muzyce nie będzie dobrze słuchać bo głośniejsze dźwięki je przykryją. Dlatego podaje się w parametrach kolumn z jakim spadkiem występuje zejście. 

Przykład jeżeli odtwarzamy muzykę i mamy w niej bas 60 hz i 30 hz a spadek względem 60 do 30 wynosi -10 db to tych 30 hz nie usłyszmy bo 60 hz je przyryje.

Dobry zestaw odtworzy na tym samym poziomie głośności 20 hz jak i 125 hz w miejscu odsłuchowym. Jeżeli występują znacze różnice głośności to świadczy to o tym, że nie ma się dobrego basu z różnych przyczyn czy to kalibracji, złej akustyki czy po prostu słabego sprzętu.

24 minuty temu, Wing0 napisał:

U mnie bas jest problemem, ale zależnie od utworu. Czasem jest super, czasem niekoniecznie. Te kolumny mają inne zalety, ale na niskich jest akceptowalne. Może nie jest to pełne pasmo po piekielne dno, co nie znaczy że się słuchać nie da. Miewałem lepszy bas u siebie ale nie głębszy niż tu. Mody pomieszczenia z resztą sporo psują...

Jeżeli parametry są prawdziwe to jak na zestawy pasywne to mają dobre zejście. Mało który dzisiejszy producent podaje pasmo + - 3db. Również często spotykam sam zakres bez spadu w broszurach a taką informację to mogą sobie wsadzić.

[Rega]

Na braki w zejściu nie narzekam.😉

https://www.stereophile.com/content/kef-r107-loudspeaker-specifications

 

 

Edytowano 12 lipca 2023 przez Rega

[ProjectPi]

12 godzin temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

słyszymy dźwięki maksymalnie -6db do nałożenia innych głośniejszych dźwięków

 

A to ciekawostka. Chocby ze wzgledu na krzywe izofoniczne.

[gienas]

Taki tam OT:

Wszystkie dźwięki poniżej 20 Hz są uznawane na infradźwięki.

 Dźwięk około 6 Hz może spowodować zawał serca... Dźwięk około 10 Hz o odpowiedniej mocy burzy ściany...

[DiBatonio]

Czyli organami można burzyć ściany,  aż dziw że te wszystkie katedry i kościoły jeszcze stoją i mają się dobrze.

Żeby było jeszcze zabawniej dodam coś jeszcze, taki OT 😉

"Częstotliwości drgań własnych większości narządów człowieka wahają się w granicach 2 - 25 Hz, np.: często- tliwości drgań własnych głowy wynoszą 5 Hz i 25 Hz, szczęki 6 - 8 Hz, narządów klatki piersiowej 5 - 8 Hz, kończyn górnych 3 Hz, narządów jamy brzusznej 4,5 - 10 Hz, pęcherza moczowego 10 - 18 Hz, kończyn dolnych ..."

Edytowano 13 lipca 2023 przez DiBatonio

[Rega]

Dnia 11.07.2023 o 08:16, AudioTube napisał:

To włączam, gdy chcę się współsłuchającym pochwalić. Nie mój smak, ale przy 85-90dB czuję to na ciele.

U mnie z lampą i JBL jest NISKO. A z tranzystorem i KEF 107 to moge gabinet masażu otwierać😉. Przyjmuję zapisy do kolejki. Kurde, trzeba by było kontrakt z NFZetem podpisac. Może zarobiłbym na coś nowego🤣

To też niezłe

 

Edytowano 13 lipca 2023 przez Rega