audiowit

Z niedrogich bananów Pan Marek z M&B kiedyś polecił mi niemiecką firmę Eagle. Ceny nie są tak wygorowane jak za furutechy. Za 50zł zaciskowe, ktore są na ogoł tańsze, znajdziesz bez problemu.

Zdecydowanie ja je polecałem. Choć dość drogie jak na tak wiekowe kolumny to warte swojej ceny. Ostatnio staję się fanem accutonów. Realnosć odtwarzania tych przetworników jest porażająca.

Troszkę się Panowie osluchacie to będziecie wiedzieli. Jakie są zalezności Fafniak, czyzbym wyczuwał ton rozkazujacy? Bez magicznego słowa to raczej się nie dowiesz ;). Kraft. Nie do końca choć mozna pomylić. Wielu ludzi uwaza, ze tak jest. Mozna poczytać o tym w internetowych slowniczkach. Jasno, ciemno to rownowaga tonalna przesunieta w stronę wysokie/niskie. Zimno/ciepło wiąże się raczej z konturowoscia. Twardo,miekko. Ja bym tego jeszcze tak nie upraszczał bo konturowość moze być różna w różnych tonach. I jeszcze kilka innych cech ale dość trudno je wytlumaczyć. Musialbym usiaść na dluzej i pomyśleć a teraz jestem w pracy.

Czlowiek jest najlepszym urządzeniem pomiarowym bo dla niego są budowane te urządzenia. W jaki sposob zmierzysz czerokosć sceny? Centymetrem? A holografię? Jakie chcesz konkrety? Rozmawiamy i szerokopojetym audio, a nie o tokarkach. Trzeba rozmawiać o dzwięku wtedy coraz latwiej będzie to przychodziło.

Panowie. Temat bardzo ciekawy z merytorycznymi wpisami. Moze przeniesiemy go do wątku, który miał być o kolumnach. A nie tylko Vandrsteenach ? https://forum.audio.com.pl/topic/46827-klub-vandersteenów-i-wszystkich-tych-co-chcą-sobie-podyskutować-o-dobrych-kolumnach-i-nie-tylko/ Tu Wasze cenne wpisy zaginą wraz z śmiecią wątku. Diy jest nieodsprzedawalne ale już małe manufaktury słynące z jakości są. 16hz, YB, ESA itd. Za w miarę rozsądne pieniądze można już kupić kolumnę mającą znamiona tego, że jest to prawdziwe audio i nie mieć później kłopotów z odsprzedażą. Dodatkowo w późniejszym czasie można oddać kolumnę do modyfikacji, tuningu bo konstruktorzy znają je i wiedzą co mozna jeszcze poprawić. Przykładem są wysokotonowce berylowe. Odkąd są w przystępnych cenach to klienci zaczeli domagać się kolumn na berylu. Natomiast Ci z gotowymi nieberylowymi na tuning do berylowych. Właśnie jestem po rozmowie z Robertem z YB i to jakieś szaleństwo :). No i ważne jest to co napisał Don, że możliwiści pewnych przetworników się w pewnym momencie kończą, a innych w tym miejscu właśnie zaczynają:). Czasem tuning da tylko poprawę samopoczucia z zastosowania gold oilów i nic więcej.

Ja znow będę nudny i wspomnę o gle starej serii. Moze nawet gle100 do Twojego metrażu. To stare konstrukcje ale nie balbym sie dobrze zachowanych egzemplarzy. Masz tam dużą membranę basową i nie jest to maly monitor. Bas z duzej membrany papierzakowej jest nie do podrobienia. Hoo-Lec, a jaki to model stoi u Ciebie w piwnicy?

Ach, Roro mi kiedyś tlumaczył jak to jest. Widzialem tak ''u ludzi'' podpiete kolumny. Sam nie sprawdzałem.

Tak, jest. Ja preferuję podpięcie pod dolne terminale bo dzwięk jest bardziej nasycony(przynajmniej u mnie). Ale kiedyś muszę kiedyś spradzić srebrne zwory, czy sytuacja się czasem nie odwróci.

Wzmacniacz lub bardziej cały system. Takim dla mnie charakterystyczną konstrukcją o takich walorach (barwnie)jest SF EA. Thule gra barwnie, raczej nad jest barwną firmą. Celują w takim graniu firmy angielskie. Niestety nie zawsze takie granie jest wierne prawdzie.

Zwracaj uwagę na oznaczenia kabli, bo z takich informacji niewiele można wywnioskować, gdyż nie tylko przekrój kabla ma wpływ na dźwięk. Zwykle mniejszy przekrój oznacza szybszy, ale nie tak głęboki bas.

Stary Wilku dziękuję za zalozenie tego tematu. Sam na to bym nie wpadł. W koncu coś ciekawego. Referencja czyli punktem odniesienia są realne instrumenty w okreslonej akustycznie przestrzeni. Można ustalić taką nomenklaturę. Audiofile w większości się rozumieją. Tak, osłuchany audiofil znajac swoje preferencje brzmieniowe potrafi obiektywnie okreslić cechy dzwieku jego temperaturę, barwę, rozdzielczosć. Tak. Dzwięk moze być ocieplony i analityczny. Mają te cechy wysokiej jakosci wzmacniacze. Bardzo zadka cecha. Tak, sluch jest omylny, ale nie dajmy się zwariować. Nie bojmy opisywać się dźwięku swoimi słowami. Nasze odczucia są najważniejsze.

Rozmawialem wczoraj z Robertem z YB. U nich parametry są mierzone w komorze bezdechowej i takie parametry podają. I masz rację. Producent podaje zakres np 33hz ale już nie dopisuje, ze jest on przy -9db. A późniek Kowalski idzie do sklepu i wow. Ale zejście! Skonczyły się czasy kiedy odpowiednie wykresy byly na tabliczkach przytwiedzonych do kolumny

Kraft moze tak. Ertshine mocniejszy rytmiczny beat, Mowements klimat, efektownie. To samo Blue Moon.

Ja tylko ubolewam nad tym, ze dzisieszy swiat audio tak bardzo uległ modom, trendom, designowi i marketingowi. Praktycznie wycofano się zupelnie z wielkich membran basowych. Bas z 18 o duzej amplitudzie nie jest taki sam ale kolumny są weższe i bardziej ,,estetyczne''. Czy postęp dokonał się w wysokotonowcach? Chyba tak...ale co zastąpi esotara czy heila? Beryle? Przetworniki pierścieniowe? Też myslę, że główny postęp dokonuje się w zwrotnicach. Ja jestem fanem kolumn lat 70-90 ale jakoś szczęścia do tych nie miałem. Gorąco namawiam zawsze do ich poznawania ale trudno komuś wytłumaczyć, ze ta niska beczółka z papierowych membranach zagra lepiej niż dzisiejsze slupki z kosmicznych materiałów. Wiem! Postęmpem jest ceramiczna membrana. Accuton. Tu jest postęp w kierunku realizmu. Ale i tak wybrałem papier w swoich kolumnach. I też jestem pod wrażeniem Panowie waszej wiedzy. Ukrywaliście się :). Jeszcze tylko Wilku Ci powiem, że slusznie jesteś smutny. Cena kolumn w salonie to jakieś kilkanascie procent wartości materiałowo-roboczej...

Fafniak, chyba to jednak pobozne zyczenia. Ale oczywiscie z tymi obudowami się zgadzam. Krafcie, to ja chyba slyszalem yamahę ktorąś z serii 500 bo 600 jeszcze chyba nie było. Jakiś rok temu. Taki trochę ocieplony dzwięk? No dobrze, ale możliwość jakiejkolwiek poprawy daje Ci tylko wymiana kolumn ew kabli głosnikowych? Nie masz ruchu z cd, ic, czy wzmacniaczem. To nie dla mnie ;). Ale doskonale rozumiem i nie potęmpiam. Na amplitunerach jest taka sama muzyka.

Moze onkyo bardziej bo moze mniej przyjemny w odbiorze to dawał większe możliwosci swoją neutralnoscią.

Mnie nie chodzi o kasę tylko jakość. Wiem o co chodzi Ci Fafniak ale to chyba nie jest takie proste.Powiem wprost. Bo chyba za bardzo lawiruję. To chyba daleko idący kompromis. Od razu napiszę co slyszałem onkyo 8150 i Yamahę rn602 chyba bo byłem ich ciekaw. Często je doradzaliscie. Nie zrobiły na mnie większego wrażenia.

Niezaprzeczalnym atutem amplitunerów jest ich funkcjonalność. A mowiac o kg staram się obrazowo przedstawić uproszczenie? tych urządzeń. Czy ktoś w nich osluchany np Jacek75 chcialby mieć taki w domu? Kiedyś uczestniczyłem przy odsłuchach soakrisa. Facet od razu go lekko modyfikował dostosowujac do gustu sluchajacych. Płytka jest jedna ale elektroniki ,,wokół'' dużo więc wszystko to miescilo się w standardowej obudowie mocno upchane więc gdzie to wszystko miesci się w amplitunerze?

Można ale nie ma sensu bo w Lorce jest dokladnie takie pre jak w Absolutorze Pana Markówa(czyli bardzo dobre). Markow pokazywał mi gotowa płytę stosowaną w Absolutorze. Jak wiesz jestem za upraszczaniem toru. Wymiary pre 40szer,35głeb,9 wys. Waga okolo 10kg. W tym momencie P. Piotr stosuje gięta 3mm aluminiową obudowe. Poprzednie moje pre ma obudowę stalową z aluminiowym frontem. Byl krotki okres z akrylowym frontem. Generalnie wymiary obudow mozna sobie ustalić jeśli oczywiscie są to wymiary nie wplywajace negatywnie na rozlozenie elektroniki. Myślę, ze obecne obudowy WBA są na tyle dopracowane, że długo się nie zmienią. Właśnie w tym momencie trwają rozmowy nad następnym urzadzeniem z tej firmy. Kształty i wymiary. To mocno zaawansowany prototyp. Myślę, że przed Świętami będę mógł go pokazać. Już w tym momencie wywołuje lekki dreszczyk emocji. Napewno będzie to petarda Jak tu pogodzić funkcjonalność, firmowy sznyt i jeszcze zmieścić w środku to żelastwo...

O tym wcześniej pisałem, że upożądkowanie tych urządzeń może być problematyczne. Mnie tylko jedna rzecz zastanawia i proszę o merytoryczne podejscie. Jak w jednym urzadzeniu można zmiescić streamer, dac, pre, wzmacniacz. Do kazdej z tych sekcji trzeba doprowadzić prąd czyli trafo zasilajace powinno być...rozbudowane. Dochodzą trafa glosnikowe. Dalej, mój dac wazy 8kg, streamer, 4, wzmak 33, pre 10. O 10kg transporcie cd nie wspomnę. Czy rozwój elektroniki pozwala na takie zminiaturyzowanie tego wszystkiego, że można mieć poczucie, że sluchamy wysokiej klasy dzwięku czy to jest daleko idacy kompromis? Czy można mowić o audiofilskim dzwięku? Czy świat się zmienia? Tak mowilismy o vinylu, lampie. Ja do tych urządzeń podchodzę z duzym dystansem.

Hmmmm wydaje mi się, że gdzieś czytałem recenzję Ad Fontes. Szkoda, ze nie prenumeruję Audio, bo chetnie bym sobie przeczytał. Do tego gramofonu przekonal mnie moj kolega, a ma go chyba już z 7 lat. Wtedy to był dla mnie jeszcze jakiś kosmos i dzieło sztuki użytkowej. Widzialem różne drapaki ale coś takiego ,,w garażu'' sklecić''. Wszystko mozna było zamowić indywidualnie. Talerz, ramię, pintę, a nie dało się go pomylić z żadnym innym. Kolega czekał na niego 2 miesiące. Pewnie od tego czasu wiele się zmieniło. Ad Fontes doczekał się dystrybutora. Mam tylko nadzieję, że gramofony Pana Andrzeja nie stracą duszy.

Ale tylko serie sp. Spx juz byly zbyt neutralne. Tzn dobrze zagralyby tylko z ciepłą lampą lub ciepłym, gęstym tranzystorem. Krafcie nie wiem jak w MA ale technologie w kef zawsze z uplywem czasu migrowaly do niższych modeli ale brzmienie niższych wciąż było mniej wciągające. Są też wyjątki kef ls50 odpowiednio zaaplikowane zagrają jak monitory wyższych serii(dużo wyższych i droższych). Podobnie sprawa ma się z serią R w kef. Niby w miarę w rozsądnych pieniadzach ale przy odpowiednich warunkach elektrycznych zawstydzają droższe konstrukcje. Tak, że Jareczko podejżewam, że wymiana silverów na goldy musiała by też pociagnąć inne zmiany. Żadko się zdaża, że można tak sobie wymienić kolumny i gra. Przydałoby się jeszcze zmienić druty, wzmak na bardziej finezyjny. No i źródło żeby nie odstawało A moze technologię z tranzystorów na lampę...

Baloniku już kiedyś to komuś tłumaczyłem. To program doradczy. Już jest po fazie testow. Chwilowo wyłączony. Zakonczylismy fazę beta bedziemy go wdrażać na rożne fora. Poczawszy od for prawniczych skonczywszy na forum akwarystycznym. Obecnie naszym projektem zajmuje się PAN. Prawdopodobnie projekt w nieco innej formie znajdzie zastosowanie w NASA. Będzie wykozystany przy racjonowaniu posilków kosmonautom.

Slawas, brawo. Standy mają wplyw na dzwięk.

Oj przyjdzie. Osluchasz sie, przyzwyczaisz, odwiedzisz jakiegoś zaawansowanego audiofila/melomana to poczujesz, że czegoś Ci brakuje. Będziemy czekać z otwartymi ramionami. Tylko już będziemy mam nadzieję rozmawiali o sprzęcie używanym z wyższej półki