Kraft

Test Magnatów Quantum Edelstein był zamieszczony w Audio-Video 09.2014 (do ściągnięcia ze strony AV.com.pl). O tym Harmanie czytałem pozytywne opinie, a o wymienionym Onkyo - negatywne.

Nie ma się co śmiać. "Unboxing" to, jak się zdaje, jedna z popularniejszych kategorii na YT (szczególnie sprzętu elektronicznego, w tym Hi-Fi)

Jeszcze jedna kwestia: nie dokonujesz KOMPRESJI tylko KONWERSJI, czyli zmiany jednego formatu na drugi. A w ogóle sprawa jest dziwna. Nie wiem na jakim sprzęcie odsłuchujesz muzykę, ale żeby były aż takie słyszalne różnice. Albo masz doskonały słych, albo coś strasznie knocisz podczas konwersji. Nawet jeśli niektóre FLAC-i są "robione" z MP3, to skąd taki pech, że ciągle na nie trafiasz? Może zripuj jakąś swoją oryginalną, dobrze brzmiącą płytę do FLAC i powtórz procedurę. Jak znowu wyjdzie słabo, to znaczy, że coś źle robisz.

Czy nie mylicie .wma z .wav? Na płytach CD zapisuje się nieskompresowane wav-y (mają taką jakość, jak standard CD)

Tylko jak odsłuchujesz sprzęt na próbę w domu, to masz pewność, że tak właśnie zagra po zakupie. Jak osłuchujesz w salonie, to z kolei masz pewność, że po zakupie, u Ciebie w domu, zagra inaczej;)

No ale przecież amplituner Yamaha R-N803 to wzmacniacz A-S701 z wbudowanym modułem sieciowym. Kolega nie rozważa zakupu R-N602, tylko R-N803. S4Home, napisz kiedy będziecie mieli R-N803 u siebie.

Rozumiem, że chodzi o płyty CD do własnoręcznego nagrywania? Jeśli tak, to niestety jest różnica w odtwarzaniu takich płyt i płyt fabrycznie tłoczonych. Szczególnie na starszych napędach CD, z wyeksploatowanym laserem, takie płyty często nie chcą się odtwarzać. Ogólną zasadą jest by płyty CD do zastosowań audio nagrywać z jak najmniejszą prędkością (x2, x4). To trochę pomaga, ale i tak istnieje ryzyko, że stary odtwarzacz ich nie "zobaczy". Pewnie kupienie markowej płyty też zmniejsza ryzyko kłopotów. Na samą jakość dźwięku (pod warunkiem, że płyta jest odczytywana bez błędów) jakość płyty nie ma jednak wpływu.

Nie do końca o to mi chodziło. Rzeczywiście w TX8150 w porównaniu do Yamahy R-N602 płacimy raczej za powietrze w środku obudowy niż solidną elektronikę. Jednak, jak pisałem, nie wiadomo jaka jest konstrukcja TX8270. Waga obu urządzeń (8,6 i 8,7 kg) wskazuje, że za dużo się nie zmieniło, ale ja bym go jeszcze ostatecznie nie skreślał (tym bardziej, że podobało Ci się, jak grał). Wydaje mi się tylko, że warto poczekać na możliwość jego porównania z Yamahą, bo jest szansa, że Yamaha zagra lepiej. Swoją drogą ciekawe, jak obie firmy dotarły do tego samego celu. Onkyo odchudziło amplituner AV, a Yamaha dodała sekcję cyfrowo-sieciową do klasycznego wzmacniacza. Dorzucam do kompletu zdjęcie wnętrza R-N602. Widać, że to wzmacniacz stereo, a nie tani amplituner AV

Żeby było jeszcze zabawniej. Dwa razy tańszy od Onkyo TX8150 wzmacniacz tej firmy A-9030 wygląda w środku nieco solidniej.

Mateo, żeby Ci jeszcze namieszać, to znalazłem zdjęcie wnętrza Onkyo TX8150. W porównaniu do Yamahy (nawet R-N602 - o 803 nie wspomnę) wygląda biednie. To bardziej okrojony z dodatkowych końcówek mocy amplituner AV niż pełnokrwisty wzmacniacz stereo. Porównaj go ze zdjęciem budżetowego amplitunera tej firmy. Widzisz podobieństwa? Bardzo jestem ciekaw, co siedzi w TX8270, ale niestety nie znalazłem zdjęcia.

Jeśli "narożnikową" kolumnę ustawisz 0.5 m od bocznej ściany, to już będzie nieźle. Druga kolumna między oknem/drzwiami (nie wiem, co to jest) a kwiatkiem i wtedy, jak usiądziesz na kanapie z brzegu, to będziesz miał idealne miejsce odsłuchowe. Jeśli jednak, to co myślę, to są jednak drzwi balkonowe, to może być problem z ustawieniem telewizora.

Bądź tak miły i opisz dokładnie, jakie kolumny odsłuchiwałeś? Na jakich utworach? Jakie duże było pomieszczenie? No i najważniejsze, jak poszczególne modele grały? Co Ci się podobało, a co nie? Będzie to bardzo pomocne, dla kolejnych użytkowników. Teraz to Ty jesteś ekspertem, więc podziel się swoją wiedzą!

Czy Wy czasem nie piszecie o przednim USB-A w tym Rotelu? Ono jest chyba dedykowane właśnie iPhonom. Z tyłu jest jeszcze USB-B i tam powinno działać.

Zwykły kabel USB (ponoć lepiej jednak nie noname) i do tego np. Foobar na tablecie. Nie sprawdzałem, ale powinno działać. Ale z Onkyo 8150 czy 8270? Najważniejsze, że Ci się podobało. Najwyżej Yamaha zabrzmi jeszcze lepiej, więc sytuacja jest optymistyczna

To chyba tylko gniazdo serwisowe albo zasilające. Doczytaj w instrukcji.

Ale NAD c368 chyba nie ma wejścia USB. Jedynie optyczne i coaxial. Znowu się pogubiłem. Miałem wrażenie, że tych Heco nie znalazłeś nigdzie do odsłuchu. W takim razie przypomnij mi z jakim wzmacniaczem tak świetnie grały.

Jeszcze coś zauważyłem. Z rysunku technicznego wynika, że kolumny będą podwyższone względem podłogi o ponad 25 cm. Będzie to miało wpływ na wysokość na której będzie się znajdował głośnik wysokotonowy, a w rezultacie będzie prowadzić do zaburzonej charakterystyki pasma w miejscu odsłuchowym. Rozwiązaniem może być wybór kolumn z odwróconym układem głośników (wysokotonowy poniżej średniotonowego np. jak w kolumnach firmy Mission). Inne rozwiązanie, to zakup dużych monitorów (np. KEF R300, Xavian Ambra, Harbeth Monitor 30.1 Domestic lub Harbeth Compact 7ES-3) i ustawienie ich na odpowiedniej wysokości. W tym przypadku może też cała zabudowa nie wyglądałaby tak dziwnie, jak z zabudowanymi kolumnami podłogowymi.

Czy już kupiłeś te kolumny, czy nie, bo się pogubiłem? Jak widzę z wyborem wzmacniacza powtarza się sytuacja z wątku o wyborze kolumn. Zafiksowujesz się na jakimś, w sumie nieistotnym parametrze i według niego starasz się dokonać wyboru. Jeśli zależy Ci tak na HDMI, to kup Onkyo. Jeśli zależy Ci na najlepszym dźwięku, to poczekaj i porównaj w sklepie, jak grają oba amplitunery. Wybierzesz ten, który Ci się bardziej spodoba brzmieniowo i sprawa załatwiona. Wybacz, ale ten Sturm und Drang na różne parametry, już mnie irytuje. Tracisz z oczu istotę sprawy. Wszystko prawda, ale 803 to zupełnie inna konstrukcja niż 602 (choć podobieństwo zewnętrzne może zmylić). Podobne zewnętrznie są również opisane amplitunery Onkyo, ale czy rzeczywiście to samo siedzi w ich środku? Przykład Yamahy pokazuje, że niekoniecznie.

A co jest źródłem w tym systemie? Tylko tuner?

Angel, czemu uważasz, że R-N803 zagra gorzej od A-S801 czy A-S700? Jeśli to ta sama konstrukcja mechaniczna i elektryczna, a różnice ograniczają się w uproszczeniu tylko do źródła sygnału (USB, sieć, analog), to czemu mają być duże różnice w dźwięku. Przecież to tak jakby podpiąć do klasycznego wzmacniacza raz CD, a raz odtwarzacz sieciowy. Zakładając, że są podobnej klasy, nie będzie przecież tak, że wzmacniacz w jednym z tych przypadków przestanie wydobywać "niuanse i smaczki". Uważam, że R-N803 może zagrać dźwiękiem tej samej klasy, co równoważny wzmacniacz plus zewnętrzny DAC (np. A-S700 + Cambridge Audio DacMagic 100). Nie widzę powodu, by tak nie było.

Pisząc o falowodach miałem na myśli ustroje wokół głośnika wysokotonowego, taką szczątkową tubkę. Wiele firm je aplikuje np. JBL. Na pewno nieco ograniczają rozpraszanie wysokich tonów. Oprócz b-r z przodu w grę wchodzą jeszcze membrany bierne, ale nie wiem, czy na tak wysokim poziomie cenowym, ktoś je stosuje.

Dopowiem jeszcze, że na górze też może być prowadnica (przymocowana nawet bezinwazyjnie do kolumny) i wtedy całość będzie już bardzo stabilna i niewywrotna.

Taki mi przyszedł pomysł do głowy: czy te kolumny nie mogłyby być wysuwane (na około 30 cm) na czas odsłuchów? Można zrobić jakąś grubą półkę na solidnych prowadnicach i na niej postawić kolumny. To by był bajer, a i część problemów akustycznych by zniknęła. Ale to chyba zbyt ekstrawaganckie. Zastanawiam się jeszcze nad problemem odbić fal dźwiękowych od regału. Być może rozwiązaniem w tym przypadku może być kolumna z tubowym głośnikiem wysokotonowym lub falowodem. Taki głośnik powinien ograniczać rozchodzenie się wysokich tonów na boki i ich wczesne odbicia od regału. Postawione na regale książki (nie wiem, czy jest to przewidziane.) też ograniczą niekorzystne zjawiska działając jako dyfuzor.

Dokładny rysunek/zdjęcie regału bardzo się przyda. Myślę, że można szczególną uwagę poświęcić szukaniu kolumn ze wstęgowym głośnikiem wysokotonowym. Jeśli zalecenia Dali, która stosuje takie głośniki, są uniwersalne, to takich kolumn nie trzeba kierować bezpośrednio na miejsce odsłuchowe, tylko ustawić równolegle do siebie. W tym przypadku może to być bardzo ważne, choćby ze względów estetycznych (kolumny w zabudowie i do tego skręcone do środka będą jeszcze dziwniej wyglądać).

Jeden i drugi się nadają do Twoich kolumn (jak i praktycznie do wszystkich innych;). Możesz się tym nie zajmować. Niby im mniejsze zniekształcenia, tym lepiej, ale z drugiej strony wiele bardzo drogich sprzętów - za które audiofile dali by się pokroić - ma na papierze kiepskie parametry, więc to ostatecznie nic nie znaczy. Sprzęt o kiepskich parametrach może grać lepiej niż ten o dobrych. Taki jest właśnie świat audio. PS moim zdaniem lepiej mieć dobrze grający sprzęt o dobrych parametrach, niż dobrze grający sprzęt o słabych parametrach;)