Kraft

Dzięki @nowy78. Skoro prawdopodobnie mam już w odtwarzaczu filtr EMI, to raczej zmian brzmienia po zakupie listwy z filtrem "niemocnotłumiącym" nie powinienem się chyba spodziewać. Szkoda. A tam... kupię tak, czy siak. Kto bogatemu zabroni;) Aktualizacja Znalazłem schematy serwisowe moich Marantzów. Płytka z domniemanym filtrem to zasilacz impulsowy SMPS. Jeśli kolega @nowy78 podejmie się zadania określenia, czy NA6005 ma wbudowany filtr EMI/RFI, to służę plikiem serwisowym w PDF (na PW)

Chyba nie do końca trafnie zinterpretowałeś moje wypowiedzi. Zwróć uwagę, ile różnorakich pomiarów zamieściłem choćby w temacie "Szkiełko i ucho". Po co bym to robił, jeśli uważałbym, że liczy się tylko odpowiedź częstotliwościowa?

Nie da się chyba dać prostej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Zależy to bowiem m.in. od charakterystyk podłączonych kolumn, wielkości pomieszczenia i preferencji co do głośności odsłuchów. Z dużym przybliżeniem można chyba jednak założyć, i testy to potwierdzają, że w tzw. normalnych warunkach większość wzmacniaczy da radę. Cena chyba nie ma tu większego znaczenia, bo nawet malutkie impulsowe wzmacniaczyki w ślepych testach bywają nierozróżnialne od klasycznych, pełnowymiarowych klocków. Amplitunery też w niczym zasadniczo nie ustępują tzw. klasycznym wzmacniaczom (choć to określenie od pewnego czasu niemal straciło sens, bo większość popularnych wzmacniaczy ma obecnie na pokładzie DAC-i, a sporo także moduły strumieniowe, więc funkcjonalnie i konstrukcyjnie prawie się nie różną od amplitunerów). Nie wiem czy czytałeś mój wątek o teście Yamahy R-N803? W odsłuchach u mnie w domu nie udało mi się jej rozróżnić od klasycznego (tym razem naprawdę) wzmacniacza Marantz PM8005. To, że tanie wzmacniacze potrafią zagrać tak samo, jak te droższe, nie oznacza jednak, że droższych nie warto kupować. Czasem opłaca się zainwestować w solidniejsze wykonanie i niezawodność (o wyglądzie nie wspominając). PS Rozumiem, że większość forumowiczów nie zgodzi się z tym, co wyżej napisałem. Ponieważ jednak wałkowaliśmy ten temat na forum wielokrotnie i chyba wszystkie argumenty za i przeciw już padły, to proponuję w tym wątku polemikę z poglądem, że "wszystkie wzmacniacze grają tak samo" sobie darować.

To klasyczny zegarek, tylko z cyfrowym wyświetlaczem. To klasyczny sedan, tylko z nadwoziem kombi i składanym dachem. Litości... Jedyne co ten NAD ma klasycznego, to szerokość obudowy. Ma impulsowy zasilacz, impulsowe końcówki w klasie D, wyświetlacz, DAC-a, moduły komunikacji sieciowej i streamer. To już to Onkyo bardziej zasługuje na miano klasycznego wzmacniacza, bo oprócz standardowej obudowy ma także liniowy zasilacz i tradycyjne tranzystory w końcówce mocy. Skończcie wreszcie z tą nomenklaturową szopką (to uwaga do całej branży). Nie da się zjeść jabłka i mieć jabłko.

Czy może Kolega zerknąć na zdjęcia wnętrza moich sprzętów? Czy są tam widoczne jakieś filtry EMI/RFI? Być może niepotrzebnie zawracam sobie głowę filtrami w listwie. Zdaje mi się, że w odtwarzaczu dostrzegam układ, który przypomina filtr.

A czy prędkość maksymalna samochodu powie nam prawdę o czasie, jaki uzyska on na okrążeniu toru wyścigowego? Nie, ale nie można chyba powiedzieć, że prędkość maksymalna nie ma w tym przypadku znaczenia. Oczywiście ma, ale ważne są też przyspieszenie, elastyczność, droga hamowania, balans, aerodynamika, przyczepność itd. Podobnie z dźwiękiem. Wykres odpowiedzi częstotliwościowej nie mówi nam wszystkiego, ale na szczęście w ocenie brzmienia możemy uwzględnić również inne mierzalne parametry kolumn. Choćby odpowiedź impulsową, poziom zniekształceń, rozkład rezonansów, przebieg impedancji itd. Dwie kolumny o identycznym wykresie odpowiedzi częstotliwościowej wcale nie muszą grać tak samo, jeśli inne ich parametry będą się od siebie różniły.

@nowy78, i co? Będzie rozwiązanie zagadki? Innych chętnych do typowania chyba brak.

Dzięki. Nie pamiętałem, że ją już pokazywałeś (zmyliłeś mnie tym filtrem na platformie dywanowej) Całkiem zgrabna, tylko mało wtyczek. Jak sobie z tym radzisz? Czarna listwa jest wpięta do białej? Mam podobną motywację. I tak muszę kupić nową listę, więc dołożenie 50-100 zł nie wydaje się wysoką ceną za tzw. święty spokój.

To zamieść zdjęcie, jak ta Twoja listwa właściwie wygląda obecnie - z zewnątrz i wewnątrz.

Czekaj, bo się pogubiłem. Zrobiłeś listwę, a filtr nadal leży na dywanie. To co jest w tej listwie?

Jeszcze schodząc z ceną znalazłem dwie listwy z filtrami EMI/RFI. CyberPower SB0801PRG-B-FR - 130 zł EVER Home T/LZ05-HOM019 - 80 zł Głowa boli od możliwości;)

Pewnie tak, ale rynek nie proponuje mi nic gotowego, a nie jestem elektrykiem, więc nie zamierzam stosować takiego rozwiązania, jak Ty. Chcę jeszcze trochę pożyć;)

Okazało się, że listwa Filtercon PFpz2-4 jest produktem audiofilskim. Ma nawet stosowną recenzję; http://stereoikolorowo.blogspot.com/2012/03/filtr-przeciwzakoceniowy-filtercon.html

Jestem tego samego zdania, co kolega @Pboczek. Nawet dałbym mu plusika, ale to aktualnie niemożliwe;).

Potrzebuję siedem gniazd. To główny powód zakupu nowej listwy. BRENNENSTUHL mogę kupić w wersji z 8 gniazdami (i filtrem 1. rzędu). Filtercon ma tylko trzy gniazda (ale filtry 2. rzędu). Zakup trzech listew Filtercon to trochę przesada. Zajmą zbyt dużo miejsca. To albo jeden BRENNENSTUHL, albo Filtercon (tylko do audio), a reszta odbiorników pozostanie po staremu wetknięta w listwę "z Castoramy". Czy ten rząd filtra rzeczywiście jest decydujący? Pytanie jeszcze, czy Filtercon jest skłonny sprzedać jeden egzemplarz? @nowy78 pisałeś może do nich z takim zapytaniem?

Wygląda na to, że częstotliwości na jakie działa ustrój to jedno, a konkretny mod pomieszczenia to drugie. Ta sama częstotliwość (np. 40 Hz), w zależności od wielkości i proporcji pomieszczenia, raz będzie miała kumulacje na całej ścianie, a innym razem tylko w rogach. W tym drugim przypadku narożne pułapki zadziałają znacznie skuteczniej. Czyli ta sama pułapka, ustawiona w tym samym miejscu, na tę samą częstotliwość może raz zadziałać skutecznie, a innym razem jedynie minimalnie.

@JacSantana„ Equinoxe” była chyba remasterowana. Sprawdź proszę, jaką masz dokładnie wersję.

Tak patrzę na parametry tej zielonej listwy Filtercon. 4A (920W). Czy to nie trochę mało? BRENNENSTUHL z wcześniejszego linka ma 16A (3680W). Dane techniczne PFpz2-4 Maksymalne napięcie pracy: 250V, 50Hz Prąd znamionowy: 4A (920W) Prąd upływu: < 0,5 mA Absorpcja energii: 145 J Maks. Prąd impulsowy: 6500A (8/20us) Czas zwłoki: < 25 ns System ochrony: system 2P+S Tłumienie: > 70dB 1 do 400 MHz

Chodzi Ci o to? Cena hurtowa 50 zł! PS pierwsza którą wykonałeś działała według Ciebie, czy zmiany usłyszałeś dopiero na Schaffnerze?

To może ktoś natrafił na (nieaudiofilską) listwę z filtrem drugiego rzędu? Trochę jak rozumiem szperaliście po ofercie rynkowej.

A przypomnij mi, jaki Ty masz filtr w swojej listwie? Którego rzędu? A Tomek (4446) jaki ma?

Skoro są przesłanki do tego, by uważać, że filtr Schaffnera może wpłynąć na poprawę funkcjonowania komponentów Hi-Fi, to może podzielimy się wiadomościami o przystępnych cenowo rozwiązaniach tego typu. Ja znalazłem coś takiego. https://www.brennenstuhl.com/pl-PL/produkty/listwy-zasilajace#info https://allegro.pl/oferta/listwa-przeciwprzepieciowa-4g-brennenstuhl-60-000a-6761985056 Ceny 150-200 zł. Producent pisze o zastosowanych filtrach przeciwzakłóceniowych EMI/RFI (jest nawet wykres działania!), ale nie podaje informacji, czy chodzi o filtr Schaffnera. Czy ktoś mi powie, czy ta listwa ma filtr Schaffnera?

Sprawa jest o tyle trudna, że przedstawione wykresy to w dużej mierze wykresy Twojego pomieszczenia, a nie charakterystyki kolumn. Do tego oba Ushery są podobne konstrukcyjnie i można przypuścić, że również firmowo strojone na podobną modłę. Obstawiam jednak, że zielony to prototyp.

Napisz do sprzedawcy i relacjonuj na forum, co i jak. Będziemy jako środowisko czytać o oceniać, czy Salony Denon zachowały się jak należy.

@JacSantana, czy możesz zamieścić spis utworów (i płyt z których pochodzą), które opisujesz w swojej recenzji. Postaram się odsłuchać Prymy na tym samym repertuarze i porównać moje odczucia z Twoimi. Dokładniejszy spis się przyda, bo mogą być dostępne remastery niektórych płyt, a chcę odsłuchać dokładnie na tych samych próbkach, co Ty.