tomek4446

@TomekN chciałbym się zwrócić o poradę / naprawdę , bez drugiego dna / , wróciłem właśnie od kolegi ,który przywiózł sobie Arcama AVR 20 , gra na razie z kolumnami Klipsh serii Rp 8000 i reszta też Klipsh /przyznaje ,że na symbole nie zwróciłem uwagi /, zostały mu po Onkyo 686. Kolumny będzie zmieniał i tu padło pytanie związane z wątkiem ,czyli świetne w kinie , ale też do stereo. Jak to pogodzić , na tych Klipshach delikatnie mówiąc Diana Krall czy RAZ ,DWA, TRZY brzmieli jak wykonawcy disco polo . Masa efekciarstwa zero realizmu. W kinie z kolei nie było już tak źle , była dynamika, wyraźne dialogi , świetna spójność dźwięku otaczającego. Nie chcę konkretnej marki , tylko porady jak pogodzić kolumny " kinowe " , z tymi które w stereo stawiają głównie na średnice / wokale są główną preferencją kolegi , muzyka operowa/. Kolejna sprawa na którą już sam zwróciłem uwagę to pozycjonowanie kolumn. Ja akurat stawiam na stereo i mam gdzieś schemat kinowy frontów / niech YPAO się z tym męczy / ale zdaje sobie sprawę , że tak być nie powinno. Po wizycie u kolegi / @nowy78 / zmieniłem dogięcie kolumn / dzięki Piotrek za inspiracje / i teraz mam kolumny prawie równolegle do tylnej ściany , kąt dogięcia minimalny. Nijak się to ma do prawidłowego ustawienia frontów kina / chyba 22-30 st/ ,ale za to w stereo jest to to , szeroka scena za linią kolumn , dźwięk nie " bijący w twarz ". Kolumny całkiem nie zniknęły jak w moim poprzednim ustawieniu , z większym dogięciem , od czasu do czasu wszelkie tzw. " smaczki" nagrania, czyli pojedyncze dźwięki dobywają się wyraźnie z hornów , co potęguje jeszcze stereofonię. Jak ustawić kolumny służące za fronty w kinie, by osiągnąć to samo , jak takie np. jak moje obecne ustawienie wpłynie na jakość przekazu dźwięku wielokanałowego , przestrzennego ? Jaki zakres pozycjonowania frontów jest do stereo dopuszczalny by nie schrzanić sobie " kina" ? Masz jakieś doświadczenia ? W którym kierunku iść ?

Czy to nie ten od masteringu w 83 dB SPL ? Ciekawa dyskusja https://audiophilestyle.com/forums/topic/57864-target-curves/page/2/ Marcin , kawał dobrej roboty wykonałeś , dziękuję na pewno skorzystam.

Umówmy się , że te mikrofony / łącznie z moim UMiK1/ z profesjonalizmem nie mają nic wspólnego. Co do kalibracji mikrofonu , to ta powinna być wykonywana przed każdym pomiarem za pomocą kalibratora ciśnieniowego. Oczywiście te mikrofony dołączane do amplitunrów w domowych warunkach spokojnie wystarczają. Im więcej pomiarów tym lepiej , ja mam ograniczenie do ośmiu, ale widzę sporą różnicę jak wykonam jeden czy osiem. Zapis , odczyt , możliwość dowolnej modyfikacji , kopiowanie pomiarów do niezależnego drugiego ustawienia konfiguracji i jej zmiany mam w YPAO , czym to się różni od Audyssey ?

Klasa D jest najdynamiczniej się rozwijającą obecnie , po prostu nie ma już za wiele do poprawy w kl. A ; A/B . Klasa D kojarzona z zasilaczami do komputerów , miała najwięcej niedociągnięć, stąd ten progres i oczywiście marketing ,bo niski koszt wytworzenia. Kiedyś byłem zdania ,że zasilacze impulsowe są fajne do drukarki , czy ładowarki do telefonu, jednak Gato przekonało mnie , że w audio też się sprawdzą. @Jasiek88 byłem w kilku prywatnych salkach , budowanych na zasadzie pomieszczenia w pomieszczeniu , nigdzie nie spotkałem DSP , pod panele z głośnikami , na bazie pomiarów tworzona była akustyka pomieszczenia od "0". Wrażenia z odsłuchu niesamowite , ale poziomy SPL , raczej nie " blokowe " Dirac Live nie wiem jak w kinie, w stereo robi dobrą robotę, ale z pewnością nie zastąpi dobrej adaptacji akustycznej. Po za tym z DL uzyskujemy dźwięk " uśredniony", który nie musi nam się podobać. Ja musiałem wprowadzić sporo korekt w filtrach DL oraz krzywej domowej , by brzmiało tak jak lubię. A potem zmieniłem kolumny i odstawiłem DL

Jest spoko gość

😂

Błagam pomyśl . Jak zamontujesz surroundy w suficie to szlag trafia cały ten schemat. Możesz wtedy ustawiać jak chcesz , to już nie będzie miało żadnego znaczenia , dopasuj po prostu do aranżacji wnętrza i tyle. https://www.dolby.com/about/support/guide/surround-sound-speaker-setup/

Coś w tym jest . Przed chwilą zmieniłem głośnikowe z Alpha Core Goertz na Beldena. Wywaliłem wszystkie banany . Skubany , co go wyprostuje , by jako tako wyglądał , to zaraz jak się tylko odwrócę, zwija się w pętlę. A jeszcze jak by było mało , kazali mi kupić czarny oplot bawełniany i taki czarny poskręcany kabel na jasnej podłodze wygląda raczej słabo. Jak ta taśma nie pomoże to przejdę do bardziej radykalnych metod. Kupiłem " papiaki " z podkładkami , przybije drania.

Dzięki za link. Właśnie zamówiłem. Może zmobilizuje to mnie do zrobienia wreszcie porządku z kablami.

Ile miałeś i jakie wzmacniacze lampowe ? Aby była jasność , do tej pory grałem na tranzystorach średnich lub bardzo mocnych , jeszcze trzy takowe mi się w chałupie walają. Od roku gram na lampach i już nie zmienię na tranzystor , mimo tego , ze wystarczy postawić na szafeczce i przepiąć kable. Nawet nie muszę niczego kupować. Mam gdzieś chwalenie się przed kimkolwiek , bo z tego już dawno wyrosłem. A sądzę , że sprzęt który miałem był o wiele bardziej obrośnięty legendą ,niż obecne moje lampy , a go sprzedałem. Nie wiem skąd ta awersja i naśmiewanie się z lampy ? Jak byłeś na AVS / jak nie byłeś to sprawdź relacje w necie/ jakie kolumny za jakie pieniądze były podpięte do wzmacniaczy lampowych. Czy sadzisz że Rockport / 170k zł// , Wilson / 200 k. zł/ pozwoliłby sobie na prezentację swoich kolumn podpiętych po " żarówki " gdyby nie było odpowiednio dobrego efektu ? Zobacz jak duży procent był lamp w boksach jako sprzętu towarzyszącego, nie związanego z produktem wystawcy. Czy te firmy chciały od razu zdyskredytować swoje wyroby , czy co ? Co do mocy , to byłem na odsłuchu 2W lampek Cary, podpiętych pod spore Alteci A7, potem pod JBL 4343 i powiem Ci , że tak 100 m2 pomieszczenie / a słuchałem w 50 m2/ te małe wzmacniacze spokojnie mogłyby nagłośnić i jeszcze by był zapas Wiec pakowanie jakiś dodatkowych końcówek mocy, o ile nie nagłaśniamy Metallici na Narodowym , jest przerostem formy nad treścią. Końcówki mają sens, gdy mamy w salce kinowej procesor i do wysterowania ok. 35 głośników / nie kolumn/ na wmontowanych w konstrukcję ściany panelach. A tak ,to jak pisałem , polecam wypiąć z Denona końcówki i na spokojnie posłuchać , /1 Wat ten amp. spokojnie uciągnie/. A potem zrobić sobie ślepy test z dopiętymi i bez.

@TomekN , sprawdź sobie jaką masz głośność przy 1W , ręczę , że zrobi się w chałupie powyżej ogólnie akceptowalnego dla domowników poziomu Te końcówki w warunkach domowych, to takie placebo , jak granie kabli o których piszesz

Felix , teraz mi to mówisz , jak właśnie złożyłem obciążenie do pomiarów

Z tym , że jak go pominiemy, to dyskusja jest już czysto akademicka. Możemy opierać się na pomiarach, co nic kompletnie nie daje , bo każdy i tak zinterpretuje brzmienie po swojemu. Jak już tutaj było napisane , nie słuchamy pomiarów, tylko fal dźwiękowych.

Jeden jest niemierzalny, i to ten najbardziej istotny, czyli czynnik ludzki. Dlaczego spośród kilku grających systemów z tej samej półki wybieramy ten jeden? Dlaczego graja u nas różne systemy, o różnej prezentacji dźwięku ? Dlaczego dla jednej osoby dana prezentacja jest tą wymarzoną , a ktoś inny uznaje , że to nie jego dźwięk. System audio to całość , to My z naszymi wzorcami dźwiękowymi , wzmacniacz , pre , kolumny , pomieszczenie , dużo zmiennych. Jeżeli coś wychodzi na pomiarach idealnie , a nie wstrzeli się w nasz zakodowany wzór dźwięku , dający nam największa przyjemność z odsłuchu, to nie zaakceptujemy tego. Wielokrotnie były prezentowane całkiem odmienne wrażenia z odsłuchu tego samego sprzętu , dlaczego ? Jak by zebrać te kolumny , integry , wzmacniacze od ludzi i pomierzyć , to wyjdzie na pomiarach identycznie , bo to ten sam sprzęt . Skąd więc takie różnice w opiniach ?

Tomek , czy mógłbyś wkleić jak wygląda to u Ciebie / REW / ?

Pomijając emocje. To co Ci doradzano , dotyczyło osiągnięcia optymalnego efektu. Montując surroundy w suficie w życiu go nie osiągniesz. Idea tak kina jak i stereo jest taka, by jak najwięcej dźwięku docierało bezpośrednio z kolumn do naszych uszu. Stąd te wszystkie DSP , ustroje akustyczne ,by wyeliminować zniekształcenia powodowane odbiciami od ścian , mebli itd. Jak walniesz kolumny na suficie to dźwięk który będziesz słyszał , będzie odbiciem fali z podłogi , ścian bocznych sufitu, a nie z głośników kolumny. Wkrada się chaos i kakofonia. Fizyki nie oszukasz. Kolumny możesz rozmieścić jak chcesz , ale nie licz tutaj na aprobatę tego pomysłu.

@MariuszZ no stary , jestem pod wrażeniem wkładu pracy. Świetny poradnik .

Jest złe. jak nie chcesz surroundów na standach to od biedy możesz postawić dwie podłogówki . Trudniej przewrócić.

No dobra , przyznaje , że ten NAD to mój ,ale zdjęcie zrobione u córki. Za dwa tygodnie NAD wraca do mnie, do córki wędruje Sansui AU - 907 MR. , o ile nie zamkną granic , bo jedzie z Luksemburga.

Ma , tylko okrągły, a nie kwadratowy. zmieniłem fotoshopem Nigdzie nie pisałem że targam to ze swojej piwnicy

I wreszcie riposta na poziomie Zacytowałeś mnie więc już nie dociekam co było ileś tam postów wcześniej , jak się pomyliłem to przepraszam. Wszystkie ,od początku ? Litości !

A ja nadal pod urokiem vintage , człek czasem nie wie co ma w piwnicy

Akurat suba mam takiego sobie ale , że kino ma tylko brzęczeć , bo i tak to tylko namiastka kina to to olewam. Czy zdajesz sobie sprawę , ze bredzisz tak w tym ,jak i w pozostałych wątkach. Wyciągasz jakieś pseudo cytaty o jakimś subie , nie przypominam sobie bym o nim pisał. Może nim klikniesz " odpowiedz " to daj to komuś do zrecenzowania , nie będziesz tak często wychodził na ...... Ty już wiesz co . A ja uważam , że jak najbardziej pasuje. Świadczy dobitnie , że audiovoodoo to nie tylko gadżety , ale też sposób myślenia

@DamianRyn to o czym pisał Piotrek / @nowy78 / w kontekście ustawienia kolumn może Ci się przydać. Co prawda Twój pokój jest dużo większy , trochę inna skala ale fizyka działa tak samo. Piotrek pokazał mi fajną sztuczkę . Punkt stały to miejsce odsłuchu , kolumny dogięte pod małym kątem słuchamy i bas jest idealny. A teraz . Kąt dogięcia ten sam , przesunięcie kolumn ok. 5 cm w tył i bas zaczyna wyraźnie dudnić. Nie jest to nowość o czym pisze , bo zmiana pozycji kolumn zmienia punkty odbić i rezonanse , wstrzelamy się w inne mody pomieszczenia ,ale zaskoczyło mnie , że aż tak mała zmiana odległości , powoduje tak wyraźny efekt. Damian , postawiłbym kolumny bez żadnych dogięć , równolegle do tylnej ściany i dosunął do niej. Następnie przesuwał co 10 cm w kierunku miejsca odsłuchu. Siadał i słuchał jak zmienia się bas. jak dojdziesz do miejsca , gdzie wg. Ciebie będzie najlepiej tam się zatrzymaj. Wiem , że to upierdliwe / za to dobrze robi takie łażenie na czworogłowy uda / ale sporo dzięki temu dowiesz się o akustyce pokoju. Dogięcie kolumn to już estetyka , znaczy się scena itd. Tomek się zgadza. Są priorytety , a ogarnięcie Twojego basu właśnie uplasowało się na pozycji PIERWSZEJ !!!

Pytasz , jak byś nie wiedział ? Zawsze tak jest jak komuś brakuje wiedzy i argumentów. Prawda kolego @Stolarz ?