kaczadupa

Prawda, próbowałem kilka razy od Pana z Salonu Q21 dowiedzieć się co mu się prywatnie bardziej podoba (chodziło o monitory JMR Lucia vs Atc scm 7v3) ale zawsze odpowiedź ta sama - panie Adamie, ja już swoje kolumny wybrałem, każdy musi sam wybrać . Nigdy mi nic nie wciskali, a akurat wskazany wyżej przez Q21 trop na Opera Grand Mezza z piecykiem CA moim zdaniem jest tu najlepszą ze wszystkich propozycji (brzmieniowo). Problemem jest tylko i aż dystrybutor EIC, który w tej chwili w kwestii wysokości marż nie ma sobie równych i salony audio schodząc nawet 40% z ceny wyjściowej jeszcze zarabiają. Sprawdzone na podstawie zakupów Cyrusa, PMC i cen za jakie Koledzy nabywali kolumny Opera. Więc walczyć o rabaty a nie rabaciki jak coś jest z dystrybucji EIC bo ceny wyjściowe są z ...

Wzajemnie Piotr. Żebyśmy wszyscy wyszli z tego co się teraz dzieje zdrowi i mogli wspólnie z naszymi najbliższymi cieszyć się latem.

Spoko Piotr, tu jest taka zabawna sytuacja, że te Salony, którym udało się już w bólach pozbyć serii Twenty od PMC nie zostawiają na niej suchej nitki a te które jeszcze z nimi "walczą" mają nie lada problem bo łatwo sprzedać tego nie będzie, nawet pomimo zejścia 45% z ceny wyjściowej (chociaż nawet po tym rabacie cena jest bardzo wysoka i mało konkurencyjna). Ciekawe czemu tak topornie idzie ich sprzedaż skoro takie super? Tak patrzę, ile już czasu "walczycie" na forach, żeby sprzedać Wasze 20.22 i dalej lipa. Ludzie biorą je testy i niestety odsyłają, w tym mój Kolega, posiadacz wysokiej klasy systemu Naim. Czemu piszą do mnie na priv osoby takie wiadomości cyt.: "kuna, chłopie wypożyczyłem te całe PMC 20.22 lub nowsze 25.22 i one mi też ssssyczą tak jak pisałeś o swoich PMC 20.21 z polecanym do nich Cyrusem. Ja mam Naima i też jest ssssyk". Na sąsiednim forum nasz wspólny! Kolega też poddał się z "Hi End-owymi" PMC 20.26, nie pomogły żadne wzmacniacze do 20kzł., będzie szedł w Elaka ( i słusznie). Oczywiście to tylko moje zdanie i innych userów z AS, Ty możesz mieć lepsze ucho, jesteś z Branży więc jesteś profesjonalistą w temacie audio. PS. Znając Twój ulubiony charakter brzmienia Piotr, dziwię się, że tak bronisz te paczki. Życzę Wam szczerze aby w końcu u kogoś te 20.22 zostały.

Luzik Piotr, ja jestem głuchy, moi Koledzy też więc nie ma co drążyć tematu. Jednak coś napomknę, ku przestrodze bo cena i marża na PMC sroga. PMC seria twenty petarda a zwłaszcza "jakościowo i całościowo" ich tweeter. Delikatnie proponuję wszystkim myślącym o kupnie tych głośników zwrócić uwagę na dwie rzeczy albo nawet trzy. Pierwsza rzecz to test na podatność do podkreślania sybilantów (żeby nam nie odpadło 70% płytoteki przez ssssyczenie), drugie - czy podobają się nam wycofane i niedoważone wokale, trzy - jakość wykonania - pociapane klejem gumowe zawieszenia, drobne odpryski na okleinie, odkręcające się z drugiej strony tabliczki i obracające wokół własnej osi wtyki na kable. Takie tam drobiazgi co przy ich cenie czyni je jeszcze bardziej atrakcyjnym zakupem.

Niekoniecznie, ssssyczący tweeter całościowo szału nie robi a i dźwięk PMC, charakter jest mocno specyficzny - czytaj albo się przekonasz albo nigdy więcej do niego nie wrócisz (90% nie wróci) . A i cena... jest z tych wyjątkowo odjechanych, tu każdy się zgodzi.

H90 to świetna precyzja na pierwszym planie i wyjątkowo swobodna, zwiewna góra pasma. Nie lubię Hegla ale tych wysokich tonów z H90 cieżko nie pochwalić. Żaden inny piecyk do 10kzl który u siebie miałem nie miał tak kapitalnych wysokich tonów. Reszta pasma bez szału, poprawnie ale bez zachwytu. Precyzja i wysokie tony - tu mi się H90 podobał. Może coś Ci to pomoże. A grał u mnie z Dynaudio.

Oj tam, troszkę pojazgoczą

Słuchałem u siebie tylko mniejszych ATC 7 (te mnie kuszą) i 11, taka mała podpowiedź - o ile jeszcze z moim Cyrusem 8.2 siódemki grały naciąganie akceptowalnie to z ATC 11 miałem nieodparte wrażenie, że grało to razem jak z kulą u nogi (pomimo podłączonego dodatkowego zasilacza Cyrusa psx r2). Nie znam Marantza Krafta ale w życiu nie uwierzę, że nie rozkraczy się on na ATC 11, moim zdaniem bedzie totalna klapa. Może coś z integry w stylu Leemy Tucana jakoś pociągnęłoby należycie ATC 11, może... PS. Bas z OZ od ATC też nie będzie dla każdego. Żadnego podbijania średniego basu też się tu nie znajdzie a niskiego basu brak.

Kraft, nie wiem czy już o tym nie pisałeś ale może skrobniesz parę zdań porównania Kef r3 z tymi Bowersami, które teraz masz u siebie. Mam nieodparte wrażenie, że w Kefach jest jednak więcej muzyki i są całościowo kolumną lepszą

Wiele ciekawych zabawek poszło na testy w tym nr Audio (ciekawe czy testujący przy opisie Harbeth p3 nawiązał do niedawno testowanych ATC scm 7v3). Trzeba się zaopatrzyć w swój egz.

Świetny stosunek cena/brzmienie: -monitorki JMR Lucia i chyba jednak ATC scm7v3 (kuna nie wiem, które sobie sprawić... bo jedne i drugie przesympatyczne a do tego te siódemki jeszcze cholernie ładne :)) Z piecyków tak jak Piotr wyżej wskazał czyli nieśmiertelny Nad c356 bee ale jest jeszcze lepsza (wyraźnie lepsza) perełka, to Dayens Menuetto. Z odtwarzaczy CD zdecydowanie Vincent CD400.

Castle Knight 2 wbrew tzw. brytyjskiej szkole grania nie stawia na pierwszym miejscu średnicy, wokale nie są wypychane do przodu, to odwrotny sposób prezentacji pierwszego planu do np ATC scm 7. CK2 mają też dużo obszernych i dobrze rozciągniętych niskich tonów. Obecnie dostępne nowe rewizje CK2 nie grają też tak ładnie jak starsze rewizje ale dalej w swojej cenie są bardzo muzykalne. Zensor 3 mają bliższy środek, bardzo plastyczne, ciepłe granie ale niskie tony mają brzydkie, trochę przydudniają . Gdybyś mógł zapolować na używane JMR Lucia, moim zdaniem do Twojej muzyki i oczekiwań idealne.

Miałem je (JMR Lucia) u siebie, nawet od Was - jeszcze raz dzięki. Wyjątkowe monitory - powietrze, delikatność, lekkość, idealnie oddane barwy, pełne wybrzmienia, plastyka, świetna artykulacja, jeszcze raz powietrze i... najważniejsze - potrafią oddać emocje zawarte w głosach wokalistów, że razem z nimi jesteśmy radośni bądź smutni... Tego niestety np. w ATC scm 7 ale i moich Dynkach nie udało mi się aż tak mocno doświadczyć. Q21 a powiedzcie jak na ich tle grają Harbeth p3esr bo tylko jeszcze ich nigdy nie dane mi było poznać? Jakie podobieństwa a jakie różnice w odniesieniu do JMR Lucia ? PS. Q21 czy czarne JMR Luśki są tak samo namiętne jak Luśki - platynowe blondynki bo akurat takiego koloru u mnie grały?

Jednak u mnie było trochę inaczej S4home Przez rok codziennie grały u mnie w jednym pokoju dwa systemy tj. Atoll in 100se + Atoll cd100se2 oraz Cyrus 8.2DAC i już wspomniany Atoll cd 100se2 ale tylko w roli transportu do DACa Cyrusa bo jako pełnoprawny CD zarówno z piecem Atolla jak i piecem Cyrusa z jednej strony pogrubiał wokale a z drugiej tracił kontrolę nad górną średnicą i był przez to paskudnie krzykliwy. DAC Cyrusa nie ma takich niemiłych niespodzianek na górnej średni ale moim zdaniem ociepla średnicę i stąd też ta pasteloza u Cyrusa... Do tego budowanie sceny przez Atolla i Cyrusa to jednak spora różnica na niekorzyść Atolla. Dziwi mnie więc, iż uważacie że z Cyrusem Audiovector będzie jeszcze bardziej jazgotal jak robił to u mnie z Atollami (mam na myśli wywaloną przed szereg górną średnicą i podbitą część góry pasma Atolla) . U mnie zawsze Cyrus mial mniej góry od Atolla i nie grał tak napastliwie, ofensywnie na średnicy. I tu miałem nadzieję, że neutralny czy lekko chłodny na średni Audiovector "zdejmie" tę Cyrusową pastelozę ze średnicy a ładnie zgra się z lekko wycofaną ale czystą i dobrze kontrolowaną górą pasma Cyrusa.. (tak z pamięci to ta góra Audiovector qr1 była bardziej nasycona jak góra z atc7 i nie miała jednocześnie tej słodyczy jaka przebija się czasem w siódemkach czyli tu plus dla Audiovectora) . No ale skoro mówicie, że z qr1 i Cyrusem będzie jeszcze gorzej jak z Atollami to pewnie macie rację. Co do Canto Grand w wersji podstawowej! to moim zdaniem środek jest lekko podgrzany a morel ewidentnie ma w sobie nutkę cukru - coś jak w dawnych Dynkach dm2/6. Za to najlepsza wersja Canto już z innym tweeterem Morela faktycznie mniej podbarwia na wysokich a i wokal idzie w tym kierunku barw jaki szukam. Ale cena droższego CG... no nie dla mnie, tak samo jak nie ta kubatura mojego pokoju dla tego monitora. To samo będzie pewnie z kef r300 czyli niskie tony zdominują całe pasmo w moich 12m2. U mnie S4home tylko takie maluszki jak atc 7 czy audiovector qr1 wchodzą w grę, nic większego nie trzeba bo nie gra to dobrze. Kuna czy tak ciężko zrobić monitor, który z jednej strony będzie grał organicznie ale nie będzie też jednocześnie tej niepotrzebnej pastelozy?

Cześć, Pozwolę sobie zasięgnąć opinii i proszę o Wasze zdanie na temat połączenia Cyrusa 8.2 DAC + PSXr2 z monitorami ATC scm 7v3 oraz Audiovector QR1. Mój pokoik jest mały, słucham muzyki wszelakiej poza "metalem" itp. "ostrym łojeniem". Lubię brzmienie żywe, otwarte, z dobrym różnicowaniem barw instrumentów, idealnie! oddaną barwą wokali (to w sumie mój priorytet). Do tego wokale muszą charakteryzować się świetnie oddaną artykulacją i emocjonalnością. Nie chcę ujednolicania barw poprzez ocieplanie środka, od tego mam już swoje Dyniaczki. Niestety z przyczyn nazwijmy to "życiowych" nie odważę się już wypożyczać monitorów, żeby sprawdzić je w obecnym systemie. Mam jakieś rozeznanie, gdy chodzi o ATC 7 ale też nie do końca ponieważ, gdy miałem je u siebie to nie posiadałem jeszcze dodatkowego zasilacza do Cyrusa. Czego mi w tym połączeniu brakowało - różnicowania barw instrumentów operujących na niskich tonach (a przecież powszechnie wiadomo, że ATC potrafią różnicować faktury niskich tonów wybornie więc to raczej sprawka Cyrusa). Do tego czasem pojawiająca się słodycz wysokich tonów jak również wokali nie jest tym co lubię najbardziej no ale może z dodatkowym zasilaczem chociaż te różnicowanie barw instrumentów trochę się poprawi? Audiovector qr1 też słuchałem (niestety) tylko z Atollem in 100 se i Atollem CD100 se2 i dla mnie było to za natarczywe granie przez bardzo, baaaardzo ofensywny pierwszy plan oraz za agresywną górę pasma ale... zapamiętałem dobrze barwy wokali z tego połączenia i to było akurat to co lubię, czyli brak przesadnego ciepła, słodzenia, ujednolicania barw, stąd pomysł na QR1 do Cyrusa, chociaż nie wiem czy Cyrus 8.2 nawet Audiovectora nie "przesłodzi i ujednolici barwowo" na średnicy? Do tego moim zdaniem Cyrus 8.2 gra "małymi" źródłami pozornymi, wokale są takie jakby za bardzo wycofane/nieśmiałe więc grające bezpośrednio monitory typu ATC 7 czy Audiovector qr1 mogą się tu fajnie sprawdzić. Pomóżcie dobrzy ludzie. Dziękuję.

PMC, ATC, Dynaudio, JMR, Studio16Hz, to słabe towarzystwo? A może jednak Cyrus 8.2 jest tu najsłabszym elementem... No niestety nie mijam się z prawdą, to podstawowa, niska seria Cyrusa i obiektywnie d.. py nie urywa. Nie mam z nim złych doświadczeń :), lubię swojego obecnego 8.2 plus psxr2, akceptuje jego granie takim jakie jest ale słyszę też jego ograniczenia na tle wieeeelu innych, ciekawszych wzmacniaczy, często duuużo tańszych i np. słabej kontroli niskich tonów, słabiutkiego zasilacza czy ocieplonej średnicy oraz niskiej rozdzielczości nie da się nie usłyszeć i nie jest to żadna nowość ani mój wymysł. Przez dwa lata można już bardzo dobrze poznać swoje klamoty, żeby pierwsze zachwyty minęły i obiektywnie można było rozmawiać o Cyrusie 8.2. Pozdrawiam Darku i spadam... definitywnie. Pomyślności Wszystkim.

Proszę uprzejmie 1. Bardzo kiepska rozdzielczość. 2. Kiepskie oddanie przestrzeni na głębokość i szerokość w sumie też. 3. Kiepska barwa średnicy (pasteloza wszechobecna) 4. Wycofane i z dużymi brakami w nasyceniu wysokie tony. 5. Kiepska kontrola niskich tonów, brak różnicowania faktur na niskich tonach i to wszechobecne ich zmiękczenie.... 6. Kiepska dynamika od góry do dołu... Ogólnie i po złośliwości to można te cechy również przypisać Cyrusowi 8.2 grającemu jako wzmacniacz stereo. A nawet trzeba widząc jego nową cenę PS. Dodałbym słabowite zasilanie ale chyba już wystarczy?

W Cyrusie 8.2 wyjście słuchawkowe bardzo słabiutkie, poczciwy NAD c356 jak to się mówi na forach - walcuje - wyjściem słuchawkowym tego Cyrusa. No ale producent o tym wie i za dodatkowe 3kzl dostajemy możliwość zmiany DACa i jednocześnie poprawy parametrów dziurki słuchawkowej. Ps. Słuchawki u mnie w teście to B. Amiron, Fostex th610, Oppo pm3.

Tak się wypytuję Ciebie o miejsce produkcji bo Dynaudio otwarcie przyznało, że całą produkcję serii Emit przeniosło do Chin i jak na początku byłem tym faktem rozczarowany tak teraz (jeżeli zdecyduję się na zakup Emitków a jestem bardzo bliski tej decyzji, tak ładnie mi właśnie grają) to poproszę o te z Chin :). Ciekawe kto był podwykonawcą tych skrzynek, które masz u siebie. Moje prywatne Dynki Excite z tego co podało Dynaudio miały obudowy robione w Czechach i wykonanie jest perfekcyjne.

Dokładnie, pewnie sami są zaskoczeni tym felerem. Niech dadzą parę z innej dostawy, jak mają takie na magazynie. Mar Ka a te co dostałeś z wymiany też mają z tyłu tabliczkę Made in Denmark?

Moim zdaniem, gdyby padł przetwornik (co w przypadku Dynaudio chyba jeszcze nikomu się nie przytrafiło) to wtedy faktycznie wymiana tego przetwornika w obu kolumnach (przetworniki parowane w fabryce) i te sami paczki wracają do pechowca ale w tym konkretnym przypadku powinna mieć miejsce wymiana kolumn na nowe i pewnie tak będzie.

Bardzo dziwna przypadłość, zwłaszcza u Dynaudio. Mar Ka a Ty masz Emity Made in Denmark czy China?

Nie będzie to lepsza opcja do Atolla 100, chociaż kolumny są lepsze S4Home dobrze radził z paczkami. Z tymi Dyniami Atoll 100 całkowicie się zabuuumi na niskich, do tego dojdzie brak precyzji, rozdzielczości. Ale jak ktoś lubi takie granie to czemu nie.

Tyle samo ma W.

Idzie tego klasyka jeszcze nowego kupić? Bo ani używek ani nowych nie widać?