sonique

Swoją drogą słuchał ktoś w tym samym pomieszczeniu Silver 10 i 500 6G lub analogicznych par mniejszych? Ciekaw jestem co się zmieniło w brzmieniu. 7G jeszcze chyba zbyt krótko na rynku aby porównywać. Gdy jednak spojrzeć na 5G, 6, i 7 to wydaje mi się, że to wciąż właściwie te same kolumny. Szczególnie seria 6 i 7. Spodziewałbym się jedynie bardzo subtelnych różnic... jeżeli w ogóle jakiś.

Gdy wybierałem kolumny, ostatecznie na placu boju pozostały właśnie PA Diamond 28 i MA Silver 500. To dwa zupełnie rożne style grania. Diamondy są bardziej finezyjne, mają więcej audiofilskiego sznytu, są też konstrukcją całościowo chyba ciekawszą (w sensie bardziej oryginalną na tle innych, nieco bardziej przewidywalnych konstrukcji). Silver 500, z kolei, to - tak jak w temacie wątku - konkretne granie. Jest potęga we wszystkich zakresach. I teraz zależy czego szukasz. Docieramy w zasadzie do osobistych preferencji. Tu nie ma lepszych i gorszych. Tylko inne. Ja nie mogłem zaakceptować diamondowego basu. To najsłabsza cecha tych kolumn według mnie. W dobrze zaaranżowanej salce potrafił nieciekawie zakotłować. Precyzja słaba. Silvery natomiast, na tle Diamond 28 brzmią jaśniej i ostrzej. Ale to tylko pierwsze wrażenie. Dokonywałem odsłuchów w czasie rzeczywistym z dwoma zestawami podpiętymi pod mój wzmacniacz. Po około 30 minutach takiego skakania z A na B, i na różnym materiale, doszedłem do wniosku, że Diamond 28 - choć czarujące - będą dla mnie ograniczeniem gdyż podają dźwięk mniej wiernie i zdecydowanie bardziej podkolorowują. Acz to podkolorowanie zjawiskowo pięknej jest urody - więc kto co lubi. Dodam jeszcze, że jechałem do salonu z zamiarem kupienia Pylonów właśnie. A więc Silver 500 wykonały tytaniczną więc robotę aby mnie od tego odwieść. Sytuacja mogłaby się diametralnie zmienić gdybym mógł posłuchać Diamond 30 (żaden z salonów w promieniu 200-300km nie miał ich niestety w sklepie). Rozmawiałem z dwiema osobami, jedną z salonu audio, a drugą, która przesiadła się z 28 na 30 bo z basem właśnie miała problem - i obie twierdziły, że w 30-ce problem „dziwnego” basu nie występuje. Jedynie 30-ka jest też konstrukcją trójdrożną (jeżeli to ma jakieś znaczenie).

Nie trzeba ich uspokajać gdy lubi się tak podane soprany Ja jeszcze nie wiem czego chcę. To najbardziej kłopotliwa sytuacja, nie mówiąc o tym, że i najbardziej kosztowna. Wciąż szukam. Nie gonię. I tym bardziej nie królika. Ale poszukuję. Doświadczam. Eksponuję uszy na różne doznania. Wyrabiam sobie zdanie. Pewnie do emerytury tak zleci… Silver 500 6G są tymi, z którymi zdecydowałem się zostać na dłużej. Ale pociągają mnie też te z drugiego bieguna (obecnie wydaje mi się, że nawet bardziej): Spendory, Klipsche Heresy… może z tym brzmieniem wyląduję na starość. A póki co… Silvery dają mi przyjemny powiew świeżości i granie, przy którym trudno się nudzić. A ich soprany…? No cóż… Ten typ tak ma. Albo się lubi i akceptuje albo się walczy aby je okiełznać. Ale w tym drugim przypadku chyba lepiej kupić inne

Bardzo ciekawa informacja. Tym bardziej, że bardzo trudne jest zaobserwować tę różnicę samemu gdy nie ma się dostępu do wszystkich trzech generacji Silverów. Już jaśniejszych i bardziej dźwięcznych na górze od 6G to bym jednak nie chciał.

Pisałem ogólnie, na co warto zwrócić uwagę szukając stereo. Bo sam byłem w podobnej sytuacji kilka lat temu. Co do szczegółów się nie wypowiem bo znam jedynie swój sprzęt, lub ewentualnie ten, który słuchałem. Znam się na muzyce, uwielbiam jej słuchać i tylko po to mi sprzęt. A na samym sprzęcie znam się tylko tyle ile potrzebuję. Na tym forum jest wielu uczynnych, a co ważniejsze, znających temat od podszewki kolegów. Nie zmienia to faktu, że to Twoje pieniądze i Twoje uszy. I Ty z tym wyborem zostaniesz. Traktuj więc forum nie jak wyrocznię a jedynie jako jedno z wielu źródeł informacji. Dla (marnego) pocieszenia dodam jedynie, że stereo jest dużo łatwiej dobrze kupić, niż potem dobrze sprzedać

Zapomniałem… ostatnie lecz nie najmniej ważne: negocjuj ceny. Dlatego, jeżeli mogę to omijam salony Top HiFi - tutaj ceny są sztywne a rabat to rzadkość, nawet na sprzęt z wystawy (sprawdzone osobiście). Niestety niektóre marki tylko u nich. Poza tym to świetne salony. Gdzie indziej jednak panują już dobre „słowiańskie” praktyki, gdzie brak rozmowy o niższej cenie może być odebrany jako nietakt, haha Napiszę tylko, że mój „najgorszy” zakup nowego sprzętu stereo w salonie to jedynie -18% od ceny na metce. Do przemyślenia przy planowaniu budżetu

Ale czy BOSE w ogóle produkuje kolumny stereo do użytku domowego? Chyba tylko jakieś specjalistyczne… oraz oczywiście przenośne BT i słuchawki (z czego są głównie znani). Jest mnóstwo dobrych producentów kolumn. Nie lepiej szukać tam gdzie jest a nie tam gdzie nie ma? O sprzędzie CA jest mnóstwo na forum, poszukaj. Nawet chyba za dużo… bo moim zdaniem ich średnia półka wzmacniaczy poza świetnym designem i nienagannym marketingiem niczym istotnym się z tłumu podobnych sobie konstrukcji nie wyróżnia poza jednym: ceną. Od siebie dodam: podczas odsłuchów skup się na wyborze kolumn (niczego innego na początku) i staraj się słuchać różnych ale w miarę możliwości na tym samym wzmacniaczu (np. Audiolab 6000a). Jeżeli tolerujesz monitory wizualnie (niektórym się nie podoba głośnik na podstawce), to idź w tym kierunku. W średnim budżecie znajdziesz już naprawdę ciekawe konstrukcje i często o półkę lepiej brzmiące niż podobnie wycenione podłogowe (patrz wątki o testach kolumn-monitorów również na tym forum). Pamiętaj potem aby WYPOŻYCZYĆ wybrany zestaw do siebie do domu i odsłuchać raz jeszcze. Nie jeden się zdziwił, że w domu nie pozostało nic z pięknego brzmienia, które słyszał w dobrze zaadoptowanym akustycznie salonie. Jeżeli nie zagra - będzie to sygnał do popracowania nad akustyką - a to też pieniądze, które warto zaoszczędzić np. na kablach czy właśnie wzmacniaczu (na początku, zanim nie nauczysz się „swojego brzmienia” i nie poznasz swoich preferencji). Piszę to ja, meloman, który zrobił kilka błędów już na samym początku swojej drogi. Dzisiaj większość „niepodważalnych prawd” na temat audio, którymi się onegdaj kierowałem jawi mi się w najlepszym wypadku jako ślepe drogowskazy, rzeczy na które nie warto przeznaczać czasu i środków… Oczywiście jeżeli rozmawiamy o sprzęcie z tej półki cenowej… Good luck!

Coś na czasie…

Tak, to prawda. W tym kawałku trochę mi nawet przypomina wczesnego Petera Gabriela. Zespół ogólnie trochę niedoceniony. Warto rzucić uchem na ich starszy utwór: Magnificient (She Says). Takie małe arcydzieło.

Albatros Gdynia mogę polecić bazując na osobistych, bardzo pozytywnych doświadczeniach. W szczególności polecam kontakt z panem Michałem. Lub nawet właścicielem. Niezły wybór. Kameralna salka odsłuchowa. Można rozmawiać o warunkach zakupu… Odwiedziłem sklep wiosną 2020.

Chord Clearway też był na mojej liście. Jak zrobię porządek z akustyką to zabiorę się za audio biżuterię i gdy usłyszę różnicę to pewnie nawet coś kupię A jak nie to zaoszczędzę

Ja miałem szczęście zakupić swoje Silver 500 u fachowców rzetelnie i bez naciągania podchodzących do klienta. Zaproponowali mi VdH CS122 jako absolutnie wystarczające jak również dobrze pasujące do moich nowo nabytych MA. Po czasie widzę, że to był dobry i optymalny cenowo wybór.

Ustroje akustyczne mają jedną przewagę nad cyfrowymi procesorami poprawiającymi dźwięk: poprawiają jakość nie tylko słuchanej muzyki, ale również jakość przebywania w danym pomieszczeniu. Pogłos obecny w większości pomieszczeń urządzonych modnie i nowocześnie na dłuższą metę może męczyć również podczas rozmowy, przesuwania krzesła, itp. Są to oczywiście dźwięki, na które nie zwracamy za bardzo uwagi ale jestem pewien, że mogą jednak sprawiać, że pomieszczenie nie jest wystarczająco przytulne sonicznie Nawiązując zgrabnie do tematu wątku - kolumny Monitor Audio znane są z soczystej góry pasma. A ona brzmi świetnie tylko gdy pogłos jest na przyzwoitym poziomie.

Audio jest tak interesującym hobby z taką różnorodnością narzędzi i instrumentów sprawiających frajdę, że aż trudno się czasem powstrzymać od kolejnych poszukiwań, które najczęściej kończą się kolejnym zakupem. Dlatego ja teraz nałożyłem na siebie embargo na jakiekolwiek zakupy audio z jednym wyjątkiem: mogę inwestować tylko w poprawę akustyki

Podpytałem bo one zazwyczaj w rozmiarze 120x60cm a tutaj jakieś DIY chyba widzę…

Miło powitać A to to za kolumnami i po prawej w rogu to ustroje akustyczne?

Hegla nie jestem aktualnie aż tak ciekawy ale MF M6si i owszem. W tym przypadku jego moc może pomóc wysterować Silver 500 jeszcze lepiej lub inaczej. Jak posłuchasz to podziel się opinią…

@Ars_Poland - a jak oceniasz bas u siebie. Jest go tyle ile potrzeba, za dużo, za mało? Gdy porównywałem Pylon Diamond 28 z MA Silver 500 to główna różnica w basie była taka, że pojawiały się momenty gdy 28-ki zagrały „bułą” - takim nieprecyzyjnym basowym zlepkiem. To dla mnie było nie do zaakceptowania, pomimo iż reszta pasma mi odpowiadała na równi z Silverami - choć jakże inna. Silvery 500 też mają bardzo mocny bas i do pomieszczeń poniżej 30m chyba nadają się słabo. Dopytuję o bas bo jest to jedyna kłopotliwa cecha Silver 500, z którą trzeba trochę pokombinować (z akustyką) aby je sobie ułożyć po swojemu.

Jak się domyślam ok. 65cm gdy mierzone od frontu kolumny, tak? I bas się nie wzbudza? Dzięki za zdjęcia. W nowym pomieszczeniu wyzwaniem może być okno tarasowe po lewej… zamieszkasz, zobaczysz 😉

OK, a więc w sumie dźwięk krąży po ponad 40m2 - gdy to zsumować. To bardzo podobnie do mojej strefy dziennej (pokój ok. 28, otwarta kuchnia za plecami z prawej ok. 12, hall po prawej z przodu ok. 4m2 - taka niewdzięczna litera U gdzie salon u jej podstawy) - a to już daje mi konkretne odniesienie. Czasem bas staje się trochę niesforny. Ale gdy nagranie pozwala to faktycznie jest pięknie zróżnicowany i schodzi nisko. następny etap: akustyka

Dziękuję @Markcox za ciekawy opis uzupełniony zdjęciem. Silvery w tym kolorze prezentują się moim zdaniem świetnie. Zapomniałem jeszcze zapytać o wielkość pomieszczenia - a to istotna informacja. Jeśli mógłbyś uzupełnić byłby już komplet Ja też pracuję nad akustyką. I nie zdecydowałem jeszcze czy zacznę od ingerencji cyfrowej (Dirac Live) czy ustrojów. Ciągnie mnie w pierwszej kolejności do tych drugich…

Hmmm, a ja myślę, że Goldy są sporym ograniczeniem dla Twojego zestawu. Spróbuj Platinum a przekonasz się, ze mam rację. I nawet pewnie wtedy nazwiesz Goldy budżetowymi… bo takie z pewnością są dla wielu… 😉 Kolego, przecież tak można w nieskończoność… 😉 Przy okazji gratuluję świetnych kolumn 😎 Pytanie do tych co mają Silver 500 6G: jak w tych kolumnach odbieracie bas? Co Wam się w nim podoba a co nie? Jest go za dużo, w sam raz, czy za mało? Jaką macie odległość frontu kolumny od ściany za nimi? I jaka jest odległość między nimi (mierzona od środków membran)? Pomieszczenie z adaptacją czy bez? Wykres 500 6G zdradza tony basu… a jak u Was w realu?

Masz rację, że przeskoczyć poziom można głównie i może nawet tylko wtedy gdy wymieni się kolumny na inne, lepsze. Ale to stwierdzenie ogólne i tyczy się wszystkich zestawów i wszystkich poziomów. Ale nie masz racji, że Silvery są sporym ograniczeniem zestawu. Bo nie pisząc jakiego dokładnie, na myśli masz każdy. A tak nie jest! I z tą budżetowością też bym nie przesadzał. Nawet w samej gamie MA nasz dwa piętra w dół. W ten sposób wiele kolumn powyżej 10tys. zł można nazwać budżetowymi. Ja nie mam z tym problemu ani kompleksu. Czuję po prostu, że to stwierdzenie nie pasuje do serii Silver.

Mi też chodzi o odrobinę magii, nie tylko o dźwięk - o tym się nie dyskutuje bo to oczywiste. Lampy tę magię mają… Niektórzy podśmiewają się z ładnych rzeczy tu na forum ale ja nigdy bym brzydkiego klocka nie umieścił w pokoju. Pierwsza selekcja zawsze okiem. Druga uchem. A że ładnych sprzętów multum, to jest w czym wybierać i nie czuję abym się jakoś ograniczał. Lampy, szczególnie gdy w pozycji „on” wyglądają zjawiskowo i ozdobią każdy pokój, a szczególnie sypialnię 😉