marcinmarcin

Niepojęte?

Nie tylko. Pisałem już o tym. Dwa wzmacniacze, zupełnie inna charakterystyka dźwięku. Taka sama krzywa

a jak myślisz?

Po prostu się z Tobą nie zgadzam w wielu tematach (szczególnie upartemu narzucaniu innym co słyszą, a czego nie). W wielu sprawach też się zgadzałem. Ale jak widać po tym co właśnie napisałeś każdy się musi z Tobą zgadzać we wszystkim i popierać jedyną słuszną opcję.

U mnie po wycięciu 10dB na modach, też nie ma takiego uderzenia, ale za to bas się nie leje i nie dudni... jest punktowy i wtedy kiedy trzeba

Tutaj było ustawione FDW 15 cycles. Długość tego co za wynika z czasów pogłosu. Masz bardziej wytłumione pomieszczenie, będzie mniej tego. To są pomiary tylko jednego kanału, z tego co pamiętam kilkadziesiąt cm od kolumny.

Pobawiłem się trochę w wolnym czasie różnymi filtrami FIR vs IIR. Wcześniej w wątku marudziłem że zawsze po dodaniu pliku konwolucyjnego w APO mam wrażenie "metaliczności" dźwięku. Jednak nie jest to kwestia APO, a prawdopodobnie tego że moje ucho jest wrażliwe na tzw pre-ringing czyli efekt zastosowania filtrów FIR. A wyszło to przypadkiem, ponieważ jednym z generowanych plików był zestaw filtrów EQ minimum phase (IIR) który wklepałem do Rephase i okazało się że nic mnie nie denerwuje w dźwięku. Pomierzyłem trochę i o ile zastosowanie filtrów IIR daje efekt jak poniżej: ( Step Response - bez jakiejkolwiek korekcji, z Equalizerem w APO i z Equalizerem jako plik konwolucyjny wav (minimum phase) - cisza przed głównym impulsem. Poniżej efekt zastosowania filtrów typu FIR (Equalizer typu linear phase jako plik konwolucyjny - czerwony, Equalizer typu hybryda (cześć IIR, wysokie FIR) - niebieski, oraz Equalizer IIR w APO plus bardzo delikatna korekta fazy (wyrównanie L i R - max 25st przesunięcia) - zielony. Tu widać jak ładnie Equalizer w moim przypadku eleminuje nadmierny pogłos - brązowy wykres po głównym impulsie skacze w okolice 30%, a po korekcie EQ 10-15% (wycięte największe rezonanse). Jak widać każda opcja powoduje pojawianie się przed impulsem dodatkowych artefaktów. Czym mocniejsza ingerencja w fazę tym większa ilość artefaktów. Zmniejszanie ilości tapsów może wpływać na efekt pre-ringing. Będę musiał to jeszcze pomierzyć i odsłuchać, tak żeby powalczyć o jak najmniejszy efekt dzwonienia. Co do samego przebiegu fazy. Zastosowanie EQ IIR w APO jest identyczne z zastosowaniem IIR minimum phase w Rephase - powoduje identyczny rozjazd w fazy. Rozjazd fazy jest znacząco większy jeżeli używamy nadmiernej (zbyt szczegółowej) korekty, a w szczególności jeśli stosujemy filtry dodatnie. ( Rew ma tendencje do ostrej korekty w tym wrzucania filtrów dodatnich - sprawdza się zasada że korygujemy górki a nie ruszamy dołków - gdzie i tak nie wyrabia głośnik/akustyka pomieszczenia).

No właśnie się do końca nie da, bo jest za dużo parametrów a fachury z forów typu ASR ogarniają 2,3 i krzyczą że nie ma. Sekta jakaś czy co 😂

Zbyt niski budżet, złe założenia co do kolumn podwieszanych - tylne owszem. Przednie najlepiej kolumny podłogowe, masz na to miejsce, żonę przekonaj. Za 4k kupisz przyzwoite używane stereo, które nada się też do filmów, ale możesz zapomnieć o choćby średnim kinie. Licz 5-7 za używki.

Oczywiscie ze jest - zbyt mała ilość parametrów które mierzymy... Myślisz że jak skoryguje DSP jakiś badziewny system i wyrównam go do wykresu czegoś porzadnie grajacego to będzie to to samo?

Zapytałem o czym to świadczy? Bo moim zdaniem tylko o tym że obydwa dac są poprawne - tzn przenoszą poprawnie zakres częstotliwości. Poniżej masz przenoszenie częstotliwości dwóch wzmacniaczy Atol in100se i Cyrus One - wykresy są praktycznie identyczne, a brzmienie całkowicie inne... nie troszeczkę inne - jest między nimi przepaść. Jeden gra średnicą miękko i ciepło, drugi gra ostro akcentując niskie i wysokie tony. Z wykresu wynika że oba to przysłowiowy drut ze wzmocnieniem...

I o czym to świadczy według Ciebie? Nawet jakby były identyczne, a nie są...

Większość kabli w marketach to chińskie CCA (czyli amelinium/stal pomyziane miedzią żeby miały ładny kolor) W tej cenie dobre, polskie, miedziane kable można kupić w hurtowniach elektrycznych

To były podłogówki - z wyglądu coś jak wspomniane wyżej Ikon 6 mk2. Grały dziwnie. Inny charakter przy cichym, inny przy głośnym odsłuchu.

Wywalenie listwy komputerowej z podświetlanym przełącznikiem u mnie też dało (słyszalny) efekt na plus.

Słuchałem kiedyś jakiś wyższych Dali u znajomego z takim rozwiązaniem (kopułka + wstęga) i przy cichym słuchaniu nie było wysokich tonów, przy głośnym był nadmiar

Obydwa ustawienia słabe dla jakości, szczególnie dla stereofoni. Jednak bym coś pomyślał z przemeblowaniem, tak by zachować równa wysokość i równa odległość kolumn od słuchacza

20dB różnicy to przepaść... 😉 Tak mocna V-ka wnosi olbrzymie zniekształcenia - podbicie pasm gdzie kolumny nie grają powoduje że zostaje dużo mniejszy zakres dopuszczalnej głośności (przester) Najlepiej pomierzyć, potem korygować. No i problem jest taki że większość współczesnego sprzętu audio już na starcie ma podbicie V, a niedobory środka...

Dużo pianki w środku. Wizualnie bardzo mi się podobają z tą brązową membraną 👍

Nasz wybitny i profesjonalny marketing który musi być drogi aby był tak dobry i skuteczny zawarty jest w cenie produktu 😉

Nie powołuje się na YT. Piszę o koledze z którym przewaliłem i przetestowałem kupę sprzętu. Testowali i wiem że zrobili to wiarygodnie. My tak testowaliśmy dace. I tu akurat niewielkie różnice były. Różnice słyszę w interkonektach bardzo wyraźnie, słyszę też różnice między wzmacniaczami, ale kabel cyfrowy po prostu ma działać i nie być zepsuty Różnice za to dała zmiana dysku HDD na SSD w laptopie . Zmieniłem żeby przyspieszyć laptopa, a okazało się że poprawił się dzwiek. Przypuszczam że silnik dysku wprowadzał jakieś sianie

Czasem się nie dziwię że powstała silna sekcja antykablarzy na forum... Moi koledzy zrobili ślepy test kabelków USB, bo jeden się uparł że słyszy zmianę. Nie rozpoznali drogiego kabla z kablem od drukarki...

@TomekN szacun za uporządkowanie - ilość kabli i elektroniki w szafce jest masakryczna pochwal się za co puchary Rozumiem że tą kolumnę w rogu korygujesz DSP?

Ciekawy temat, bo właśnie jak pisałem, za bardzo głośnikowych/zasilających nie słyszę, a przepinając kiedyś Atolla "siadł" mi zauważalnie dźwięk. Zacząłem szukać i zmiana L z N dawała moim zdaniem dużą różnicę. W Cyrus One też trochę słychać - przepinałem kilkukrotnie i za każdym razem słyszeliśmy z WAŻ różnicę Wesołych i Zdrowych!

No właśnie ja nie twierdzę że nie ma. Ale nie spędza mi to snu z powiek 😉 natomiast polecam zamienić fazę (w podwójnym gniazdku ściennym zazwyczaj jest na odwrót w obu - wystarczy przełożyć wtyczkę do drugiego) - można się mocno zdziwić. Polecam sceptykom zwłaszcza