tomek72

W takim przypadku nie ma znaczenia czy amplituner wspiera 4K. Rozumiem, że dźwięk po optyku będziesz przesyłał z TV do ampli, a dekoder C+ podłączony do TV po HDMI. Jednak jest to dość "archaiczny" sprzęt, wydaje mi się że w budżecie ok 1500 zł można znaleźć coś nowszego.

Nie ma sprawy, po to tutaj jesteśmy, żeby dzielić się posiadaną wiedzą i chronić mniej doświadczonych kolegów przed błędami. Co do TAGA nie chciałbym żebyś odebrał je jako jakieś dno totalne. Są to tanie głośniki i powiedzmy na swoją cenę pewnie nie najgorsze - myślę że też warto posłuchać, umówić się w salonie i będziesz mógł wtedy porównać. Trudno w bezpośrednim pojedynku stawiać głośniki za ~1700 zł para z głośnikami za ~7000 zł para (RP8000). Ale jeżeli rozważasz używki to jak najbardziej szukać czegoś lepszego w powiedzmy podobnej lub nieco wyższej cenie do tych nowych, a jednak grających o wiele lepiej dla Ciebie, bo najważniejsze w tym wszystkim jest żebyś to Ty był zadowolony. Dlatego w miarę możliwości odsłuch (najlepiej u siebie jak to możliwe), nie kupować "w ciemno" na podstawie tylko opisów i recenzji - każdy z nas ma swoje preferencje dźwiękowe i coś co zadowoli jednego absolutnie może nie spełnić oczekiwań drugiego z nas. Naprawdę spróbuj umówić się w jakimś salonie i posłuchać "nówek" różnych marek - to na pewno ułatwi nakreślić kierunek poszukiwań.

Dalej błądzisz w modelach Klipsch, to jest właśnie "nowa" seria Reference (aczkolwiek modele już kilkuletnie) jest to właśnie następca Synergy - i tutaj się zgodzę że względem nich Reference grają bardziej skrajami i ja bym się w to nie pchał, z nowszych modele RPxxxx, R26F które pokazałeś powyżej to nie jest RFxxx np. RF62, które były "prawdziwą" serią Reference. Klipsch zrobił bardzo sprytny zabieg marketingowy (co mnie się osobiście bardzo nie podoba bo mocno wprowadza w błąd) i gdy prawdziwa stara seria Reference zdobyła popularność na rynku w jej miejsce, a raczej pod ich nazwą zaczął sprzedawać modele niższe, a serię która jest następcą Reference sprzedaje jako Reference Premiere oznaczenie RP. Przeczytaj dokładnie ten wątek w nim Piotrek bardzo fajnie opisał zmiany modeli i ich znakowania i chociaż pisał to 5 lat temu jest to bardzo pomocne przy modelach Klipsch-a. Jak pisałem wcześniej najprostsza metoda to rodzaj membran niskotonowych - tańsze (gorsze) modele mają grafit w kolorze miedzi (co też wprowadza skutecznie w błąd), a modele "prawdziwe" Reference i nowsze Reference Premier mają cerametaliczne. Możesz też spotkać się z nazwą Reference Basic - to też jest niższy model - następca Synergy. Jednak jakby nie patrzeć to Klipsch-e (szczególnie nowa seria Reference) grają dość charakterystycznie i jest to tzw. V-ka czyli podkreślone skraje pasma (modele RP i stara Reference jest jednak zdecydowanie mniej "natarczywa" i męcząca) o nie każdemu takie granie odpowiada. Najlepiej gdybyś miał możliwość posłuchania obydwu serii i porównania do innych zestawów. Nówki TAGA 606 - miałem 606 SE (Specjal Edition), został mi jeszcze po zestawie centralny i surround (wkrótce do wymiany) i to po prostu nie ta liga. U mnie z Onkyo grały fajnie (bo nie słyszałem innych 😉), z Marantz-em okazało się, że już nie jest tak różowo i padła decyzja o konieczności zmiany frontów, jak kupiłem RF82 to okazało się, że dzieli te zestawy ogromna przepaść oczywiście na korzyść Klipsch-a i to pod każdym względem. Na szybko zerknąłem na OLX i znalazłem coś takiego https://www.olx.pl/d/oferta/zestaw-kolumn-klipsch-rf-62-iv-rc-62-ii-rb-61-ii-CID99-IDShCIw.html?isPreviewActive=0&sliderIndex=7 to jest stara seria Reference - ale nie wiem jak teraz kształtują się ceny, jednak za ~3K zł raczej zestawu 5.0 Klipsch-a Reference (prawdziwy - stary) lub Reference Premier RP nie kupisz. Za to Synergy jak najbardziej tak, można coś znaleźć.

Coś przekręciłeś - Synergy (F-ki) to niższa i słabsza seria względem starej (z tego samego okresu) Reference oznaczanej w modelach RFxx (front) RC (centralny) i RS (efektowe), obecnie produkowane Reference (Rxx) zastąpiły Synergy (F), a w miejsce Reference (R) mamy Reference Premiere (RP). Jeżeli chodzi o używki w rozsądnej cenie z Klipsch-a to patrzyłbym w kierunku RF62 RF82 na fronty do tego dopasować centralny z starej serii Reference, albo coś z nowszych Reference Premiere, a i jeśli chodzi o głośniki efektowe tutaj mamy większą swobodę - albo Klipsch (serie jak poprzednio), albo można zastosować nawet innego producenta jeżeli przekraczałoby budżet. Charakterystyczną cechą serii Reference "starej" i Reference Premiere obecnej (wyższych) są membrany niskotonowe cerametaliczne, niższe serie mają membrany z grafitu malowanego na miedziany kolor.

Skąd ja to znam, też tak kupowałem moje RF82, ale jak znajdziesz używki w akceptowalnej okolicy (mnie się udało) to jest spora szansa na dogadanie się w zakresie zwrotu gdyby Tobie nie pasowały. Owocnych poszukiwań

W takim układzie salonu/pokoju monitory powinny wystarczyć, szczególnie ze względu na fakt, że dopóki nie "padł" mini system od Sony to było to dla Ciebie wystarczające. Oczywiście robisz krok (skok) do przodu wstawiając w jego miejsce system od Tagi, ale na początek jak wyżej KEF Q350, ewentualnie coś tańszego np. Heco Aurora 300. Jak pisał Piotr Klipsch R51 to inna (zdecydowania słabsza) liga niż RF82, ale mnie bardziej chodziło o fakt że ogólnie jak wymieniłeś kilka marek to nie jest to jednoznaczne dla całej gamy tych producentów, każdy model-linia ma swój charakter. Każdy z nich ma w ofercie lepsze i słabsze konstrukcje. Jak pisałem najlepiej wypożyczyć i posłuchać u siebie, ewentualnie w salonie i też będziesz miał jakiś obraz, natomiast mogą inaczej zabrzmieć wtedy w Twoich warunkach.

a u mnie Klipsch RF82 w stereo mają się całkiem dobrze 😀, każdy ma swój gust, inne pomieszczenie, inny zestaw i tak to wygląda. Jeśli chodzi o Klipsch-a to do stereo nie jest polecana nowa seria Reference - jest ona obecnie niższą serią w ofercie, a starą serię Reference zastąpiły Reference Premiere czyli RP stąd pewnie spotkałeś się z negatywnymi opiniami o Klipsch w stereo. Generalnie najlepiej jest posłuchać u siebie, ale przy używkach może być z tym problem. Głośniki ze starej mini pewnie mają jakąś dziwaczną impedancję 2-3 ohm, tak bywa w takich zestawach może stąd problem. Ale jeżeli taki zestawik był dla Ciebie wystarczający to z TAGA pewnie będzie bez porównania lepiej jak dopasujesz głośniki. Zerknij do wątku który wczoraj założyłem - jest tam kilka propozycji zarówno z mojej strony jak i kolegi Piotra

właśnie wczoraj zadałem tutaj podobne pytanie i już pojawiły się pierwsze odpowiedzi więc możesz skorzystać. Natomiast wydaje mi się, że w tak dużym pomieszczeniu taki zestaw "zginie", jest to po prostu za mały (mocą) wzmacniacz, a i głośniki jakie planujesz (poza podłogówkami) w takiej przestrzeni się nie sprawdzą i jeśli chodzi o głośniejsze granie to raczej nic z tego nie wyjdzie. TAGA ma 75W przy 4 ohm-ach. Ale może się mylę i jest na tyle wydajna żeby pociągnąć duże kolumny i wypełnić to pomieszczenie dźwiękiem, to by było rzeczywiście nieźle.

nie napisałem wcześniej - ma mieć odtwarzacz CD

kolega przymierza się do mini zestawu i zadał mi pytanie jak w temacie, Denon rozpatrywany w "paczce" z dołączanymi do niego głośnikami i w podobnej cenie TAGA HTR-1000CD v2, a do niej - Heco Aurora 300 - Indiana Line Nota 260 - Monitor Audio Monitor 50 - Magnat Monitor S30 lub coś podobnego - zestaw ma się zamknąć w 2300 zł i raczej ma to być nowy sprzęt - więc głośniki używane raczej odpadają niestety nie znam tych sprzętów (w zasadzie Denon-a znam, bo mam dostęp do modelu RCD-M40 więc granie pewnie podobne do nowszego modelu i moim zdaniem na swoją cenę nie jest to złe), ale nie chcę koledze w ciemno powiedzieć, że nic lepszego w tych pieniądzach nie znajdzie, tym bardziej że zainteresował się wspomnianą hybrydą, również ze względów design-u. Laickie pytanie - jaka jest orientacyjnie żywotność takich lamp? Ewentualnie inne opcje zestawu mini.

możesz zrobić tak: ustawić sub-a w miejscu odsłuchu (czyli tam gdzie siedzisz gdy słuchasz/oglądasz), włączyć utwór z rytmicznym głębokim basem i "biegać na czworakach" po pokoju aż znajdziesz miejsce gdzie najlepiej słychać i nie dudni - w tym miejscu (lub jego pobliżu) stawiasz sub-a i powinno być OK - to nie jest żart chociaż może brzmi śmiesznie.

najlepiej z tej samej "rodziny" co fronty żeby była spójność tonalna brak subwoofera jest dopuszczalny, ale pozbawisz się pewnego rodzaju przyjemności i efektów. W ścieżkach 5.1 właśnie to 1 po kropce to specjalny kanał z efektami niskiej częstotliwości (LFE) do których wykorzystywany jest sub. Jeżeli fizycznie w systemie nie ma sub-a wówczas efekty są przesyłane do frontów pod warunkiem, że są skonfigurowane na pełne pasmo, ale powiedzmy wprost, że fronty nie zrobią takiego efektu jak subwoofer. Co nie znaczy, że nie można spróbować w układzie 5.0 - zawsze możesz go dołożyć gdyby okazało się że jednak chcesz go mieć. Możesz też "wypożyczyć" subwoofer i porównać czy będzie dla Ciebie wystarczająco bez niego. to już zależy od Ciebie - ja z radia w ampli prawie wcale nie korzystam więc powiedziałbym dla mnie nie, ale jeżeli dużo planujesz/korzystasz z radia w ampli jak najbardziej tak. Świat idzie do przodu.

W czarnej obudowie nie rzuca się tak w oczy 😉

Na pierwszy rzut oka będzie "mały" problem akustyczny, lewa kolumna będzie w rogu, a prawa będzie miała mnóstwo wolnej przestrzeni, co spowoduje bardzo nierównomierne pierwsze i nie tylko pierwsze odbicia. Będziesz miał wrażenie że jedna strona głośniej niż druga, ale na to jest tylko jedna rada - popracować nad akustyką. Możesz sobie zrobić symulację w tym kalkulatorze

@simple jakieś postępy, coś udało się ogarnąć. Zerknąłem w moje menu >> ustawienia eksperckie i tam gdzie u Ciebie jest pole wyboru PCM, Auto, Pass Trough ja mam PCM, Dolby Digital, Dolby Digital + i z tego co zauważyłem przełącza się automatycznie w zależności od sygnału wejściowego. Nie wiem czy w Twoim trochę nowszym modelu nie zrobili "poprawek" na gorsze i z aplikacji smart nie przesyła tylko PCM, a Pass Trough jest niedostępny, u mnie jak niedostępny jest Dolby to też pozycja "nieaktywna" - nie można wybrać.

Informacyjnie u mnie w 8300A jeszcze się nie zdarzyło, ale to inny model. Musiałby się wypowiedzieć ktoś kto ma 6000A

@TomekTW dokładnie jak Michał pisze, biorąc pod uwagę specyfikę Twojego salonu testy w salonie mogą wypaść zupełnie inaczej niż u Ciebie, problemem tu może być przetestowanie używek, szczególnie takich których już nie produkują. Miałem je i powiem szczerze, że z Onkyo wypadały całkiem przyzwoicie (oczywiście jak na swoją cenę), ale z Marantz-em nie dały rady - zmieniłem na Klipsch RF82 II i jest o niebo lepiej, pewnie z Onkyo też byłoby lepiej względem Tag-i ale to już po prostu inna liga.

A to zbóje, jak w 2019 kupowałem obecnego Samsunga, to wcześniej miałem kilka dni LG nano cell i tam jeszcze audio pass trough działało normalnie, ale obraz szczególnie czerń była biedna i wymieniłem na Samsung który opcje audio ma jakie ma.

Samsung(i) są dość "fikuśne" z tymi ustawieniami. Gdy miałem Onkyo wszystko śmigało bez zarzutu, po zakupie Marantz-a musiałem zresetować TV i na nowo dodać w urządzeniach kino Marantz, dodanie Marantz-a, usunięcie Onkyo przed resetem dawało podobny efekt - Atmos na Netflix był, na amplitunerze nie. @simple proponuję reset TV, następnie dodanie urządzenia "Kino domowe Onkyo", włączenie trybu zgodność z Atmos i jako wyjście dźwięku - odbiornik HDMI. Tryb pass trough dziwnym trafem działa tylko dla wejść HDMI - u mnie Samsung z 2019 - jak wcześniej pisał @Iron. Mało tego w trybie pass trough mój nie przepuści DTS-u tylko przekoduje albo na DD, albo PCM multi channel (Samsung kilka lat temu coś chyba zmienił w umowach licencyjnych, na starszym z 2015 działało wszystko na pass trough bez problemu), w tej kwestii o wiele wygodniejsze są LG mam na myśli przepust sygnału bez ingerencji.

Ja miałem kiedyś TX-NR686 z TAGA 606SE, po zniszczeniu ampli wskutek uderzenia pioruna w okolicy w związku z "posuchą" na rynku (2021 rok) kupiłem używanego Marantz-a SR5013 i pojawił się problem - TAGA przestała grać - a w zasadzie zniknął bas, który Onkyo jakoś tam podbijało względem Marantz-a, szukałem i zmieniłem fronty na Klipsch RF82 MKII, różnica kolosalna, nie tylko w basie względem TAGA. Jak zależy Ci na podłogówkach to w Twoim budżecie tylko używane - jeżeli to nie jest problemem. I jeżeli chodzi o Klipsch-a tylko seria RP - Reference Premiere, ewentualnie starsze (jak moje) Reference. Piszesz że masz 19m² nie wiem czy nie wystarczyłyby trochę mniejsze "szóstki" czyli RF62, RP260. Przy używkach budżet powinien wytrzymać. Dla kina będzie to na pewno zmiana na duży plus.

bo na YT nie ma dolby tylko jest stereo, jeżeli chodzi o resztę to masz trochę zamieszania. Aczkolwiek projektor powinien po optyku przesyłać 1:1 to co dostanie na wejściu HDMI, czyli nie wiem jak jest w tym projektorze, ale sprawdź czy nie ma tam jakiegoś downmix włączonego. Chyba że sprawdzałeś to na YT no to sprawa jasna. Myślę że smart box i konsola po HDMI do projektora, a z niego optykiem do ampli. Edycja - niestety z tego projektora po optyku tylko stereo - strona 55 instrukcji obsługi, pozostaje albo zmiana smart box-a na taki co będą dwa wyjścia HDMI jedno full, drugie np. audio lub HDMI i optyk, albo połączenie przez ampli po HDMI i na razie rezygnacja z 4K

Jaki masz dekoder, ja mam z Vectry i mam pass trough, dekoder dodany w urządzeniach TV i wszystko śmiga na jednym pilocie od TV. Domyślnie jak włączam TV odpala się dekoder z Vectry bez uruchamiania kina - banalnie prosta obsługa. Ale możesz też "pożenić" to tym optykiem 😉. Ach te nasze Panie 🤣

Można optycznym z dekodera do ampli, ale sprawdź najpierw w TV jak oglądasz z dekodera czy przypadkiem nie masz głośników jako telewizyjne, jeżeli tak to zmień na odbiornik zewnętrzny, kino domowe - czy jak tam będzie dostępne. Druga opcja to podłączyć dekoder do amplitunera i ustawić Pass Trough wtedy możesz oglądać z włączonym lub wyłączonym ampli i powinien TV identyfikować czy ampli jest włączony i odpowiednio przełączać głośniki TV/ampli - ja właśnie tak mam połączone.

Z rysunku wychodzi że od środka kanapy do głośnika (L lub R) masz około 5,4m, różne są opinie, ale wielu twierdzi że idealny jest trójkąt równoboczny, a równoramienny dopuszczalny. Każda z tych teorii jest prawdziwa, natomiast w równoramiennym nie należy przesadzać z krotnością bazy. U Ciebie wychodzi 1,35. Pamiętam, że kiedyś była teoria aby miejsce odsłuchu było w zakresie 0,5 do 1,5 od bazy - czyli jesteś w "zakresie". Poeksperymentuj, jeżeli możesz ustaw sobie krzesło 3,75 m od środka obecnej bazy uzyskasz trójkąt równoboczny o boku ~4m i sprawdź czy będzie lepiej. Kolejną sprawą jest skręcenie frontów do siebie - trzeba poeksperymentować jaki kąt będzie optymalny w danym pomieszczeniu i względem miejsca odsłuchu. Jednak równolegle trzeba pomyśleć o "odtłumieniu" tego pomieszczenia. Nie wiem może jakieś dyfuzory, ewentualnie montaż płyt K/G na tych skosach - może nie na całych - tutaj albo pomiar, albo stopniowe eksperymentowanie. A i jeszcze pytanie czy te głośniki między kanapą a frontami gdzie masz między nimi 300cm to górne? Jeżeli tak to powinny być nad słuchaczem ewentualnie minimalnie z przodu - link

Subwoofer wystarczy podłączyć jedną żyłą RCA do gniazda LFE w subfowerze (czasem jest to RCA L czasem R - w większości wypadków L pracuje jako LFE). Argument napędzania każdego przetwornika oddzielnie niczym nie jest poparty - wysyłany jest sygnał z przedwzmacniacza amplitunera na wzmacniacz subwoofera, a ten napędza przetwornik (głośnik) lub jeżeli jest ich więcej (zdarzają się takie suby) to wewnętrzny wzmacniacz sub-a napędza je wszystkie. Ale jeżeli ruszając przewodem dźwięk zanika jednym z problemów może być sam przewód. Nie wiem co masz do końca na myśli, ale jeśli znika obraz menu amplitunera gdy korzystasz z ARC to jest to normalne. Sprawa wygląda tak: źródło sygnału (np. odtwarzacz BR) podłączony do ampli > ampli podłączony do TV obraz z odtwarzacza "leci" przez ampli i gdy włączysz menu/setup na obraz z odtwarzacza nakłada się obraz menu. Jeżeli odtwarzacz podłączysz do TV np. pod HDMI1 to obraz z odtwarzacza leci do TV dźwięk przez TV ARC do amplitunera - skoro źródłem obrazu w TV jest HDMI1 nie wyświetlisz menu wysłanego na HDMI ARC - tym kanałem płynie tylko dźwięk z TV do ampli. Podobnie jest gdy źródłem obrazu jest aplikacja Smart TV (Netflix, Spotify itd.). Amplituner nie "nałoży" obrazu na obraz przez niego nie płynący. Jeśli wybierzesz fronty jako małe i ustawisz odcięcie to wszystko poniżej pójdzie do subwoofera, subwoofer powinieneś ustawić na zakres do 120Hz (pełny) ale kolumny będą grały powyżej odcięcia (przykładowe 80Hz) a sub powiedzmy od 0 do 120Hz - tak jak jest projektowo założona ścieżka LFE, natomiast to czego nie ma w ścieżce LFE poniżej odcięcia zostanie przekierowane z frontów do suba. Jeżeli chcesz mieć fronty jako duże i żeby również grał subwoofer w menu amplitunera w opcjach ustawień subwoofera musisz ustawić opcję Main + LFE, domyślnie ustawione jest LFE. Ustawienie LFE + Main spowoduje że niskie częstotliwości będą dublowane - czyli odtwarzane i przez fronty i przez suba. Myślę, że to powinno wyjaśnić Twoje pytania.