Rafał S

Shanlinga pewnie nie sprawdziłeś? Albo lepiej - dzielonki Pilium? Ciekawe, czy w ogóle by coś drgnęło...

Czy z H190 zachowywały się spokojniej?

Raczej jest, bo muzycy tej klasy przywiązują dużą wagę do instrumentów i brzmienia.

Adam chyba nie zmienia ich częściej niż co pół roku. A bywało i 9 miesięcy, jeśli dobrze pamiętam. Czy ktoś tutaj może się pochwalić podobnymi wynikami? Pomyślmy... CXA81 - niecałe pół roku (mój pierwszy wzmacniacz), Haiku SOL II - 9 m-cy, Haiku SOL Indigo - znów tylko pół roku. Hej - już jestem tuż za Adamem! Dajcie mi jeszcze parę lat, a będę pierwszy! A jeśli doliczyć kolumny, to Adam jest za mną o jakieś 2 okrążenia. Seba - więcej wiary w ludzi - sam widzisz, że inni też potrafią, a Ty ciągle tylko Adaś to, Adaś tamto... Osobiście czuję się dyskryminowany.

Zastanawia mnie kontrafagot. Wydawało mi się, że ma "litraż" mniejszy od tuby, czy helikonu / suzafonu. A jednak niesamowite zejście...

Żartujesz? Tylko raz w życiu słyszałem na żywo "Obrazki z wystawy", ale wciąż pamiętam, jak "Wielka Brama kijowska" wcisnęła mnie w fotel. Właśnie dla takich chwil chodzi się na koncerty symfoniczne.

Dla mnie też, pod warunkiem, że nie są to opnie typu: "Uważam, że Coltrane był kiepskim saksofonistą, ponieważ nie lubię jazzu."

Tak, właśnie o to pytam.

Marcin, nie śledzę wszystkich wątków - mogłem coś przeoczyć. Kto, Twoim zdaniem, dostał niesprawiedliwie bana?

Mój kolega ma identyczny zestaw i zawsze uważałem, że to całkiem fajnie gra - z mocnym basem i czytelną, ale nienachalną górą. W jakim kierunku chciałbyś pójść ze zmianami? Czego chciałbyś dodać?

Mariusz, dzięki, chociaż to co piszesz dotyczy sytuacji, gdzie wynikami manipuluje sam pomiarowiec. Mnie chodziło o inny scenariusz (i o to dopytuje @zolt). Otóż obstawiam, że wiedząc z góry jakie pomiary przeprowadza np. Amir (i w jaki sposób) można zaprojektować sprzęt, który lepiej w nich wypadnie, choć niekoniecznie przełoży się to na dźwięk odbierany przez większość jako lepszy.

Marcin, jesteś na forum 3.5 roku, więc dziwię się skąd ta wiedza na temat wieloletnich działań moderacji. Komu dokładnie zablokowano konto za to, że odkrywał audio po swojemu? Wydaje mi się, że niemal wszyscy odkrywamy je po swojemu, chociaż niektórym nie podoba się, jak odkrywają je inni i komentują to w złośliwy sposób w wątkach, gdzie nie mają nic do powiedzenia. poza tym, co już większość od nich po wielokroć słyszała.

Mój drogi, gdybym to potrafił, to pracowałbym dla nich, miał większe mieszkanie i droższe audio.

Moim zdaniem to dość naiwna opinia, szczególnie w odniesieniu do chińskich projektantów. Jeśli jakieś wskaźniki mają charakter opiniotwórczy i wpływają na sprzedaż, to będą rozwijane metody ich lewarowania. I można być pewnym, że Chińczycy będą w tych metodach celować. Jeśli Amir konsekwentnie podaje sinusoidę na wejściu daka i daje wysokie noty za niski szum i zniekształcenia, to co zrobi Chińczyk? Chińczyk zadba o to, żeby identyczna sinusoida była na wyjściu. I zrobi to wszelkimi dostępnymi środkami. A czy będzie to szło w parze z dobrym dźwiękiem, to już zależy od tego, czy Chińczyk uzna śrubowanie szeroko rozumianej jakości dźwięku za równie istotne, co śrubowanie kilku z góry znanych parametrów.

Uważam, że pomiar wykonywany przed producenta dla własnych (wewnętrznych) celów jest zdecydowanie cenniejszy, niż pomiar, o którym wiadomo, że jego wyniki będą stosowane w celach marketingowych.

To zdanie nic nie znaczy, dopóki nie zdefiniujesz, co rozumiesz przez "mierzalne". Możliwe do zmierzenia - ale przez kogo i za pomocą czego? Co z tego, że coś jest mierzalne, jeśli w praktyce nikt tego nie mierzy, bo albo nie ma sprzętu, albo nie umie, albo nawet nie wie, że powinien? Mierzalne a faktycznie mierzone i to mierzone dokładnie to dwie różne sprawy. Z mojego doświadczenia: to, że ktoś jest ograniczony intelektualnie bywa czasem łatwiej słyszalne niż mierzalne.

Ja próbowałem kiedyś AP C3 z CXA81. Mnie to nie grało. Mało dynamicznie, bas precyzyjny ale jakiś syntetyczny, do tego niezbyt obfity. Wydaje mi się, że AP C3 potrzebują bardziej zdecydowanego pieca, CXA81 był chyba dla nich zbyt spokojny i neutralny.

Świetne wartości mierzonych parametrów świadczą o świetnych wartościach mierzonych parametrów? Wspaniale.

Na pomiary warto spojrzeć, bo jeśli wyniki są ewidentnie złe (dzisiaj już rzadkość powyżej pewnego pułapu cenowego), to jest to jakiś sygnał ostrzegawczy. Niestety w drugą stronę to już nie działa - świetne wartości parametrów mogą o niczym nie świadczyć - tak jak piszesz.

Niekoniecznie. I nie mam tu tylko na myśli tylko elektrycznej gitary basowej, ale również (a może nawet przede wszystkim) organy Hammonda, które grają dość charakterystycznym basem.

CXA61 chyba w ogóle nie ma wiatraka (nie pamiętam), w każdym razie mój egz. był bardzo cichy. W AXR100 wiatrak nie jest głównym problemem. To po prostu nie jest zbyt dobry piec (moim zdaniem). Mocny, grający dużym, ale dość topornym dźwiękiem. Nie ma mowy o specjalnym budowaniu sceny czy układaniu źródeł pozornych - miałem wrażenie bałaganu i grania płasko i "jak wyjdzie, tak wyjdzie". CXA61 pasuje do ciemniejszych i choćby lekko nasyconych kolumn. Inaczej będzie zbyt jasno i sucho. Teraz, po chwili wahania, napiszę coś jeszcze. Widzę, że precyzyjnie podajesz swoje wymagania, starannie formułujesz wypowiedzi i z wyrozumiałością podchodzisz do naszych przepychanek w Twoim wątku. Wszystko to świadczy o dużej kulturze i tym samym - budzi sympatię. Byłoby szkoda, gdybyś bez odsłuchu kupił zestaw w miarę przyzwoity, ale przeciętny czy niewpasowujący się dokładnie w Twoje wymagania. A niestety ryzyko tego jest dość spore, jeśli tych modeli nie sprawdzisz. Sam fakt, że w ogóle wybrałeś coś na podstawie samej lektury cudzych opinii, to zgroza. Jeśli ma to być zestaw na lata, to naprawdę warto poświęcić trochę czasu na odsłuchy. Drugi problem jest taki, że niestety to dość mały budżet i w zasadzie nie da się zmieścić w nim z naprawdę dobrym wzmacniaczem, kolumnami i cedekiem jednocześnie. Trzeba gdzieś ciąć - po cenie i jakości. Może jednak rozważysz sprzęt używany lub nagięcie budżetu do, powiedzmy, 10 tys. za całość? Od razu byłoby łatwiej. Pamiętaj też, że takie podstawowe modele najtrudniej będzie Ci w razie czego odsprzedać. A to dlatego, że kupują je niemal wyłącznie początkujący, którzy oczywiście lubią mieć wszystko nowe. Pozdrawiam i życzę powodzenia. Powtórzę: więcej słuchania, mniej internetu. Sam wyrób sobie zdanie, co Ci się podoba i co w jakim stopniu wpływa na dźwięk. Kupujesz dla siebie, a nie jakiejś abstrakcyjnej osoby uśrednionej po tysiącach użytkowników.

Mamma mia

@lysy Rafał, my wiemy swoje, ale autor wątku już wybrał wzmacniacz (chociaż nie wiem, czy go słuchał), więc szkoda czasu pisać tutaj.

@Johnny Lynch Elex-R to rewelacyjny piec w swojej cenie. Lepszy niż CXA61 i bardziej uniwersalny. Jedno z niewielu urządzeń, które faktycznie mógłbyś kupić w ciemno. Potarguj się z Q21 o dobry rabat i rozważ zakup. Sprawdzi się z wieloma kolumnami. To faktycznie wzmacniacz na lata.

Jeśli słuchałeś tego Denona u siebie w domu i Ci się spodobał, to świetnie. Własny odsłuch jest najważniejszy.