Magnat mr780

[Chyba Miro 84]

2 minuty temu, Sebastian kozlowski napisał:

Czytałem na niemieckiej stronie że warto wymienić

A jaki "tam" podają powód?

[MrJansjo]

Jest to wątek o mr780, więc może pytanie nieco niedelikatne ale...czy mr1000 rzeczywiście jest o ligę lepszy?

Tu jest bardzo chwalony, ma wielu uzytkowników. W wątku o  mr1000, gdzie ten ostatni jest punktem odniesienia - stwierdza się że mr780 to słaby pokładowy DAC, niespecjalne brzmienie etc etc. Oczywiście, że wszystko zależy czy się patrzy z góry, z dołu czy z boku, ale tak obiektywizując - czy róznica jest aż tak duża jak cena sugeruje?

Są ludzie którzy wymieniają sprzęt często, są tacy co nieco rzadziej 😉

Ja chcę kupić na lata i ewentualnie doszlifować pod siebie lampami. Zależy mi na dobrym brzmieniu, ale nie musi to być klasa absolutnie audiofilska, kolumny do napędzenia to nic wybitnego, ot 3-way od Akustyka na topowych peerless-ach i revelatorze na gwizdku.

Ma być miło i przyjemnie, zarówno z lossless własnych zbiorów jak tidal(ale też telewizor po optyku).

Absolutnie audiofilskie brzmienie odpuszczam ze względu na wiek, bliżej 50-tki niż 40 stki i nadal słyszę wiele ale nie ma się co czarować, ścisła góra pasma mniej istotna już - bardziej środek i naprawdę dobry, zróżnicowany, barwny, w żadnym razie nie zbyt masywny ani zbyt chudy bas(nie wiedzieć czemu to zakres najbardziej ignorowany przez audiofilów, skupiających się na plumkaniu?).

Czy mr 780 potrafiłby fajnie zagrać np. Jóhann Jóhannsson ‎– Sicario "The Border"? (jest na wszelkich streamingach - może właściciele mr780 zechcą odsłuchać i się podzielić?

 

Czy może od razu celować w mr1000(z bólem w kieszeni?

[Matt Daemon]

46 minut temu, MrJansjo napisał:

Czy mr 780 potrafiłby fajnie zagrać np. Jóhann Jóhannsson ‎– Sicario "The Border"? (jest na wszelkich streamingach - może właściciele mr780 zechcą odsłuchać i się podzielić?

Posłuchałem i zaprawdę nie wiem jak to można fajnie zagrać 😉 trochę łomotu ot i tyle 😉 magnat mr780 to cieple granie i IMO raczej do bluesa jazzu hard rocka lat 60tych czy 70tych. Do elektroniki typu jarre. Nie słuchałem mr1000 więc trudno się odnieść. Branża donosi że mr1000 to inny ampli, mocniejszy ale też klasowo podobno wyższy model o czym może świadczyć i moc i cena 😉

[Sebastian kozlowski]

1 godzinę temu, Chyba Miro 84 napisał:

A jaki "tam" podają powód?

Dokładnie to tak jest napisane Kabel sieciowy Audioquest NRG-2 (1,8 metra za 185 euro) pomaga Magnatowi generować nieco bardziej zrelaksowany i czystszy dźwięk niż standardowy kabel dostarczony - zdecydowanie powinieneś tutaj poeksperymentować.

[klavikort]

16 minut temu, Matt Daemon napisał:

Posłuchałem i zaprawdę nie wiem jak to można fajnie zagrać 😉 trochę łomotu ot i tyle 😉 magnat mr780 to cieple granie i IMO raczej do bluesa jazzu hard rocka lat 60tych czy 70tych.

Też posłuchałem tego łomotu:) na moim Magnacie. Pierwszy raz na zewnętrznym DAC , potem na wbudowanym. Na tym moim R2R można jeszcze wyczaić jaka była intencja kompozytora. Natomiast na wbudowanym DAC jest płasko wiec nie dziwię się temu co napisał Matt, gdyż nie słychać perspektywy instrumentów. Stąd dla mnie to nie „wina” samego wzmacniacza ale tez DACa.

[MrJansjo]

28 minut temu, Matt Daemon napisał:

Posłuchałem i zaprawdę nie wiem jak to można fajnie zagrać 😉 trochę łomotu ot i tyle 😉 magnat mr780 to cieple granie i IMO raczej do bluesa jazzu hard rocka lat 60tych czy 70tych. Do elektroniki typu jarre. Nie słuchałem mr1000 więc trudno się odnieść. Branża donosi że mr1000 to inny ampli, mocniejszy ale też klasowo podobno wyższy model o czym może świadczyć i moc i cena 😉

Słucham trochę jazzu,, moja partnerka więcej więc to ważne też ,  hard i progressive rocka, będą grane zarówno pink floyd/waters i klasyki z lat 80-00 jak współczesne porcupine tree, ozric tentacles, będzie trochę metalu/czegoś ostrego i szybkiego ale też symfoniki i szeroko pojętego baroku(muzyki z ozdóbkami). Jarre raczej w homeopatycznych ilościach ze względu na przedawkowanie za młodu ale tangerine dream i inne  jak najbardziej więc elektronika też. Jeśli "Sicario" zagrało jak łomot to zły znak, może mniej chodzi o "porwanie" kawałkiem ale on sprawia wiele kłopotów kolumnom i niektórym wzmacniaczom, jest dobrym testerem - poprawnie odegrany daje niskie na kilku warstwach, dynamiczne i odseparowane. Jeśli wzmacniacz spowalnia bas to wszystko się zlewa w pulpę, jeśli kolumny mają przesadnie eksponowany bas albo zwyczajnie nie potrafią to potrafi zabrzmieć jak przester/dudnienie.  No akurat większej mocy nie potrzebuję, może być mniejsza -  chcę nagłośnić salon, nie cały dom naraz a kolumny mam o skutczności 89dB przy 6 ohm(pomiarowo nie na papierze) ale wydajność prądowa zawsze mile widziana. 

Dzięki wielkie za odzew! Martwi mnie ten przechył w stronę mr1000(bo to wymusza jeszcze zakup dobrego dac-a).

[klavikort]

6 minut temu, MrJansjo napisał:

Martwi mnie ten przechył w stronę mr1000(bo to wymusza jeszcze zakup dobrego dac-a).

Tez chciałem przejść na ten model, ale @Wito76 mnie powstrzymuje i uważa, ze czysta lampa i to w mniejszych pieniądzach zagra lepiej. Stad tak sobie siedzę z naszym magnatem i czekam, aż kiedyś się zdecyduje na odsłuch jakiegoś lampowca.

[Sebastian kozlowski]

47 minut temu, klavikort napisał:

Też posłuchałem tego łomotu:) na moim Magnacie. Pierwszy raz na zewnętrznym DAC , potem na wbudowanym. Na tym moim R2R można jeszcze wyczaić jaka była intencja kompozytora. Natomiast na wbudowanym DAC jest płasko wiec nie dziwię się temu co napisał Matt, gdyż nie słychać perspektywy instrumentów. Stąd dla mnie to nie „wina” samego wzmacniacza ale tez DACa.

Myślisz że np topping d50s albo e50 będzie lepszym dac niż ten wbudowany?

[Ace2]

Witam, to mój pierwszy post. Przerabiam swój sprzęt w nowsze technologie. Aktualnie posiadam starszy AVR Denon 1911 chciałbym go wymienić właśnie na Magnata 780. Poradził mi tak doradca z q21 i nie chciałem do końca temu wierzyć. Kolumny u mnie to Taga Harmony Platinum F100 wspomagane przez sub SVS SB1000. Całość niby gra ale więcej oczekiwałem zwłaszcza po subie. Słucham głównie rocka. Co doradzicie?

[Matt Daemon]

6 minut temu, Ace2 napisał:

Witam, to mój pierwszy post. Przerabiam swój sprzęt w nowsze technologie. Aktualnie posiadam starszy AVR Denon 1911 chciałbym go wymienić właśnie na Magnata 780. Poradził mi tak doradca z q21 i nie chciałem do końca temu wierzyć. Kolumny u mnie to Taga Harmony Platinum F100 wspomagane przez sub SVS SB1000. Całość niby gra ale więcej oczekiwałem zwłaszcza po subie. Słucham głównie rocka. Co doradzicie?

Żebyś posłuchał 😉 i podjął decyzję w oparciu o własne doswiadczenie odsłuchowe we własnych warunkach odsłuchowych

[Ace2]

No tak ale żeby odsłuchać to muszę kupić.

[Matt Daemon]

7 minut temu, Ace2 napisał:

No tak ale żeby odsłuchać to muszę kupić.

Zaraz pewnie doataniesz propozycje odsłuchu od branży 😉

[Ace2]

Pomijając Magnata jakiś konturent? Kolumny myślał że ok choć q21 też twierdzi że mogły być lepsze.

[Matt Daemon]

2 minuty temu, Ace2 napisał:

Pomijając Magnata jakiś konturent? Kolumny myślał że ok choć q21 też twierdzi że mogły być lepsze.

Magnat do kawałków szczególnie hardrockowych nadaje się i to IMO bardzo. Ale wszystko zależy od kolumn i źródła. Magnat ma dobry preamp phono gdybyś chciał słuchać z drapaka. Lampy ocieplają dżwięk i jest on melodyjny dlatego fajnie się słucha Claptona Genesisów ale i Norah Jones. Bas jest mięsisty 😉 dostatecznie głęboki i po zmianie lamp szczególnie - dobrze kontrolowany. U mnie bardzo dobrze zgrał się z klipschami RP260f.

[Ace2]

Kolumny już podałem a źródło to CD Marantz 6007 (nowy nabytek) a koncerty z BR Panasonic.

[Matt Daemon]

1 minutę temu, Ace2 napisał:

Kolumny już podałem a źródło to CD Marantz 6007 (nowy nabytek) a koncerty z BR Panasonic.

Wypożyczaj zatem od q21 magnata. Jeżeli budzet w okolicach 3k to generalnie któryś z cambridge Ci polecą. W tych pieniądzach trudno będzie o coś lepszego wg mnie. Jak wolisz mocniejsze granie to ew. rn803d jak jest dostępna ale bedzie pewnie z 1000-1.500 drożej.

[klavikort]

45 minut temu, Sebastian kozlowski napisał:

Myślisz że np topping d50s albo e50 będzie lepszym dac niż ten wbudowany?

Tu by trzeba zapytać kogoś z branzy. Nie słuchałem go, natomiast nie słyszałem tez dobrej opinii o samej kości ESS z której jest wykonany. Zawsze gdzieś tam w porównaniach bardziej ceniona przez uzytkowników była AK4493 na której bazuje SMSL 10th. W obu przypadkach nie wiem tez czy to będzie jakiś duży krok. Napewno SMSL gra lepiej niż magnat, ale mnie to granie nie przekonało. Jak już tam kiedyś gdzieś pisałem, jestem bardziej analogowy…

[Ace2]

Budżet może być wyższy.  Szukam optymalnego sprzętu. Magnat jest atrakcyjny cenowo ale nie kojarzy mi się dobrze marka. Co do q21 to nie wiem po co taka złośliwość. Kupiłem u nich CD i tyle. Opinii zasięgnąć trzeba wielu, nie zawsze jest to pomoc fachowca a tylko sugestia handlowca. Gdzie kupię nie ma znaczenia. Jeśli tu przebywający sprzedawcy doradza, dadzą dobra cena a zwłaszcza mi poleca odsłuch to jestem otwarty. 

[Sebastian kozlowski]

5 minut temu, klavikort napisał:

Tu by trzeba zapytać kogoś z branzy. Nie słuchałem go, natomiast nie słyszałem tez dobrej opinii o samej kości ESS z której jest wykonany. Zawsze gdzieś tam w porównaniach bardziej ceniona przez uzytkowników była AK4493 na której bazuje SMSL 10th. W obu przypadkach nie wiem tez czy to będzie jakiś duży krok. Napewno SMSL gra lepiej niż magnat, ale mnie to granie nie przekonało. Jak już tam kiedyś gdzieś pisałem, jestem bardziej analogowy…

Dzięki za odpowiedź pozostaje mi poczytać  😉

[Matt Daemon]

29 minut temu, Ace2 napisał:

Budżet może być wyższy.  Szukam optymalnego sprzętu. Magnat jest atrakcyjny cenowo ale nie kojarzy mi się dobrze marka. Co do q21 to nie wiem po co taka złośliwość. Kupiłem u nich CD i tyle. Opinii zasięgnąć trzeba wielu, nie zawsze jest to pomoc fachowca a tylko sugestia handlowca. Gdzie kupię nie ma znaczenia. Jeśli tu przebywający sprzedawcy doradza, dadzą dobra cena a zwłaszcza mi poleca odsłuch to jestem otwarty. 

Nie wiem czy to do mnie ale tu żadnej złośliwości nie było 😉 w tej cenie i pewnie nawet +1k nic lepszego w mojej opini nowego ofkors nie znajdziesz. Innego, może porównywalnego i owszem 😉

[MrJansjo]

2 godziny temu, klavikort napisał:

Tez chciałem przejść na ten model, ale @Wito76 mnie powstrzymuje i uważa, ze czysta lampa i to w mniejszych pieniądzach zagra lepiej. Stad tak sobie siedzę z naszym magnatem i czekam, aż kiedyś się zdecyduje na odsłuch jakiegoś lampowca.

O, przy takim porówaniu "lepiej" to pojęcie bardzo względne i trochę beztroskie. Tak to można lampę z lampą i hybrydę z hybrydą bezpiecznie porównywać. Ja co prawda sam rozważam hybrydę, ale przez długie lata lampy w ogóle mi nie pasowały a słuchałem przeróżnych, w tym przez długi czas - co rok naprawdę high-endowych wynalazków na Audio Show też się nasłuchałem. Myślę o Magnacie ale z myślą o tuningu(czyli wymianie) lamp na "bright" a nie "warm", tak żeby charakter lampowy był zaledwie lekko zaznaczony a nie dominował całego dźwięku. Nie przepadam za zbyt wysoką zawartością harmoniczynych, zwyczajnie, nawet jeśli w wielu kawałkach to dodaje ciepła i czaru to w innych potrafi zmiękczyć pazura. Rozumiem też doskonale podejście przeciwne - co kto lubi po prostu.

Ale zakładając że jesteś zdecydowanie po stronie lampowego brzmienia, to i tak porównywanie hybrydy z lampą co coś więcej niż brzmienie. Nie odważyłbym się mówić "lepiej" bez upewnienia się że kolumny z którymi to będzie grało są przygotowane/zaprojektowane do lampy, która z definicji ma niższy współczynnik tłumienia i niższą odporność na pojawienie się zafalowań i niskiej impedancji głośników niż tranzystor.

Co do wyboru lamp - zamierzam skorzystać z podpowiedzi statystycznych  https://www.tubedepot.com/pages/tube-comparison-tool

Edytowano 16 stycznia 2022 przez MrJansjo

[Ace2]

Patrząc na tył to ten Magnat nie ma chyba wyjścia na sub?

[MrJansjo]

14 godzin temu, klavikort napisał:

Tu by trzeba zapytać kogoś z branzy. Nie słuchałem go, natomiast nie słyszałem tez dobrej opinii o samej kości ESS z której jest wykonany. Zawsze gdzieś tam w porównaniach bardziej ceniona przez uzytkowników była AK4493 na której bazuje SMSL 10th. W obu przypadkach nie wiem tez czy to będzie jakiś duży krok. Napewno SMSL gra lepiej niż magnat, ale mnie to granie nie przekonało. Jak już tam kiedyś gdzieś pisałem, jestem bardziej analogowy…

A co z ma900? Jak w nim wypada DAC? Ktoś słuchał, ktoś wie? Tam jest CL no i inne tranzystory w końcówce. Lampy pewnie te same co w mr780 ale granie i tak będzie inne. Ktoś ma porównanie 780 z 900?

900 teoretycznie dużo droższy, ale jak dodać do ceny 780 w miarę dobry dac zewnętrzny to różnica nie będzie już taka duża a jednak, poza wycięciem USB(why?!?) to wygląda na fajniejszą maszynę.  Ktoś, coś?

[klavikort]

12 minut temu, MrJansjo napisał:

poza wycięciem USB(why?!?)

Może MA-900 pretenduje do solidnego klocka, a wstawianie nawet średniej jakości konwertera USB jest zawsze kosztem, a będzie to grało gorzej niż np. dobry transport załozony na malinie po COAXialu.  Tak przynajmniej uważają tutaj co niektórzy. W przypadku COAX, TOSLINK to do nas nalezy dobranie dobrego transportu i co za tym idzie podniesienie jakości. 

[MrJansjo]

3 godziny temu, klavikort napisał:

Może MA-900 pretenduje do solidnego klocka, a wstawianie nawet średniej jakości konwertera USB jest zawsze kosztem, a będzie to grało gorzej niż np. dobry transport załozony na malinie po COAXialu.  Tak przynajmniej uważają tutaj co niektórzy. W przypadku COAX, TOSLINK to do nas nalezy dobranie dobrego transportu i co za tym idzie podniesienie jakości. 

Może i masz rację i jest tak że z racji lepszego DAC-a, konwerter USB z 780 zaniżałby loty sekcji cyfrowej a lepszy...podnosiłby koszt.

Co do coax\tos to zwyczajnei trzeba zapewnić wyjście bit perfect z urządzenia którym odtwarzamy i tyle. Nie da się zrobić lepiej niż 100% dobrze. Może to być malina, może też być laptop z windą, byle faktycznie bit perfect było zapewnione. No ale to są dywagacje na inny wątek. Ja się zwyczajnie zastanawiam czy 900 istotnie lepiej brzmi(zwłaszcza po cyfrze) niż 780. Ale to może odpowiedzieć tylko ktoś kto posłuchał trochę tego i tego.