Prawidłowe ustawienie kolumn

[Fafniak]

Ja chcę dowiedzieć się tylko dlaczego monitory nie spełniają "jakiejś" normy HiFi

7 godzin temu, Karol64208 napisał:

możesz prosić, ale jakie kolumny masz

RLS Nereida II

RLS Callisto IV

RLS ELARA II

KEF iQ3

Knight II

ATC SCM 11 (cholera chyba... no dosć duże były z metalową siatka)

tych słuchałem

przypomnę powiedziałeś (kolejny raz) że :

16 godzin temu, Karol64208 napisał:

 monitory nie nadają się  do  poprawnego odbioru stereo.

A jeżeli pod hasłem "monitory" rozumiesz studyjne "bliskiego" pola, to słuchałem na 100% (Adam, KRK, JBL)

A obecnie w tej chwili mam TSM puris 200 i konfrontuję je z RLS Oberon II

[Kraft]

9 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

Ponieważ @Karol64208 nie odpowiedział jeszcze to nieco wyprzedze Go i napisze jak to wyglada z mojej strony.

Otóż jak podaje ten artykuł, norma din 45500 o ktorej mowa zostala wprowadzona przez naszych zachodnich sąsiadów. Ale jak to w "dojczlandzie" zawsze proboja ukryc haczyk tak jak zreszta w tym wypadku. 20-20khz +-3dB jest wzgledem 1kzh a nie "sredniej spl". Oznacza to tyle ze moga zrobic dowolne kolumny a pasmo w okolicach 1khz mocno obniżyć co da im w/w certyfikat spelniajacy normy hi-fi.

 

Myślę, że te wszystkie dyskusje z @Karol64208 są o tyle bezsensowne, że opierają się na jednym wielkim błędzie założycielskim. Otóż Karol, i za nim inni dyskutanci, założyli, że cytowana norma dotyczy wszystkich urządzeń Hi-Fi, także kolumn. Otóż tak nie jest. Te mityczne 20-20000 Hz przy +-3 dB, to parametry jakie musi spełniać WZMACNIACZ Hi-Fi.

...no i to właściwie kończy spór. Fafniak może już spokojne słuchać swoich kolumienek bez zgrzytania zębami ze strachu, że coś tam, coś tam;)

Edytowano 2 lipca 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

2 godziny temu, Kraft napisał:

Otóż Karol, i za nim inni dyskutanci, założyli, że cytowana norma dotyczy wszystkich urządzeń Hi-Fi, także kolumn. Otóż tak nie jest. Te mityczne 20-20000 Hz przy +-3 dB, to parametry jakie musi spełniać WZMACNIACZ Hi-Fi.

 

Norma DIN dla wzmacniacza

 

Dla glosnikow..

I jeszcze taki bonusik....

Edytowano 2 lipca 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

21 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

 

 

Czyli Karol miał rację, choć niechcący. 96 dB efektywności i impedancja nie spadająca poniżej 4 omów? Jeśli tak, to raczej nikt z nas nie słucha muzyki na sprzęcie Hi-Fi.  To czego my właściwie słuchamy??? Lo-Fi?

PS o odchyleniach impedancji nie większych niż 20% już nie wspomnę, bo współczesne kolumny mają ten parametr raczej na poziomie kilkuset procent.

Edytowano 2 lipca 2020 przez Kraft

[tomek4446]

28 minut temu, Kraft napisał:

96 dB efektywności

No to lipa

https://www.hifi.pl/porady/kolumny-efektywnosc-katalog-pomiar.php

[tomek4446]

W związku z moim poprzednim wpisem proszę o poradę jakie kolumny kupić by mieć HI FI , bo właśnie 100 pozycji mi odpadło

[Chyba Miro 84]

3 minuty temu, tomek4446 napisał:

W związku z moim poprzednim wpisem proszę o poradę jakie kolumny kupić by mieć HI FI , bo właśnie 100 pozycji mi odpadło

Nie ma takich.....! Nawet @Karol64208 takich nie ma

 

Edytowano 2 lipca 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

@tomek4446, z tego, co pamiętam Karol ma T+M (modelu nie pamiętam), więc szukaj w ich portfolio.

[tomek4446]

3 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Nawet @Karol64208 takich nie ma

To insynuacja !!! Na pewno ma! , @Karol64208 powiedz , że masz ? T+M nie znalazłem na liście, a więc te 96 dB to pewnie mają z palcem w d.... i 12 uBarów nie z jednego metra a z dwóch na spokojnie

Karol to takie luźne żarty , nie obraź się.

 

[Fortepiano]

Boenicke W 13 mają 89 db. Szczerze, nie patrzę na parametry przy odsłuchach ale spojrzałem teraz z ciekawości czy zaliczą się.

Edytowano 2 lipca 2020 przez Fortepiano

[Chyba Miro 84]

Chyba załamalismy wlasnie rynek audio 😜

 

I gdzie tu highend jak nawet do hi-fi nie zaliczaja sie buhaha chodzi mi o wszelakiej masci sprzety za grube pieniadze

Edytowano 2 lipca 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

Moment. A co mówią normy Hi-Fi o parametrach słuchawek? Może chociaż tutaj da się coś wiernie posłuchać?

[Chyba Miro 84]

Ale spokojnie Panowie. Jesli mamy za mala skutecznosc to mozna to zniwelowac mocniejszym wzmacniaczem, a zejscie 20hz +-3dB mozna obejsc dokupujac subwoofer lub najlepiej dwa! I tym oto sposobem mamy system hi-fi

 

[MobyDick]

To już łatwiej o hi-end bo tu nie ma żadnych norm i wzmacniacze na lampach 2A3 z mocą 3W na kanał dają radę. Do nich faktycznie warto mieć do dużego pomieszczenia kolumny o skuteczności 96 dB/W. W mniejszych lub przynajmniej średnich pomieszczeniach dają radę kolumny o mniejszej skuteczności.

[Chyba Miro 84]

Zastanawiajace jest naprawde dlaczego tak wysrobowane normy wprowadzono? Trudno mi sobie wyobrazic takie zestawy ktore maja plaska charakterystyke i max. spadek 3dB na 20hz. Toz to conajmniej wilson audio wattpuppy , focal grand utopia lub inne tego pokroju....

[MobyDick]

Dla pasywnych kolumn w typowym pomieszczeniu mieszkalnym takie parametry są niemożliwe do uzyskania. Tak wysoka skuteczność ( 96dB ) jest zwykle okupiona tym że kolumny nie są w stanie zbyt nisko schodzić z basem nawet przy dużej średnicy głośnika basowego. Do tego do uzyskiwania poziomów głośności nawet bardzo wysokich potrzeba wtedy bardzo małej mocy, dla większości wzmacniaczy  pracujących w klasie AB oznacza to pracę przy wysokich zniekształceniach i często słyszalnym szumie niezależnym od głośności.

[Fafniak]

no to właśnie wyp... 2 pary kolumn przez okno... nie mają 96 imbecyli skuteczności...

Czyli zostają na celowniku klipshe heresy ...

żona jak te koszmarki zobaczy to mnie wyprowadzi

[tomek4446]

50 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Toz to conajmniej wilson audio wattpuppy

Kurde, a już miałem kupić Wilsona Sashe , już klikałem " kup" ! A tu się okazuje , że to jakaś tandeta

 

16 minut temu, Fafniak napisał:

Czyli zostają na celowniku klipshe heresy ...

Wstrzymał bym się z zakupem, aż ktoś zweryfikuje te 99 dB Ale w summie ..... tańsze niż Wilson Sasha ?

[Fafniak]

ale te klipshe słuchałem - warto 😎

[Kraft]

43 minuty temu, tomek4446 napisał:

Kurde, a już miałem kupić Wilsona Sashe , już klikałem " kup" ! A tu się okazuje , że to jakaś tandeta

 

Wstrzymał bym się z zakupem, aż ktoś zweryfikuje te 99 dB Ale w summie ..... tańsze niż Wilson Sasha ?

Zapomnijcie o Klipshach. Nie spełniają kryterium max. 20% odchyłki w całym pasmie od impedancji znamionowej.

[tomek4446]

To ja się przerzucam na filatelistykę A tak poważniej to trzeba by wyjaśnić o co tutaj chodzi z tą normą .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Kraft]

Myślę, że z tymi wyśrubowanymi parametrami kolumn w DIN sprawa była taka, że starano się je dopasować do ówczesnych mało wydajnych wzmacniaczy. Później niektóre z nich straciły na znaczeniu.

Edytowano 2 lipca 2020 przez Kraft

[Fafniak]

24 minuty temu, Kraft napisał:

Zapomnijcie o Klipshach. Nie spełniają kryterium max. 20% odchyłki w całym pasmie od impedancji znamionowej.

matko...!!!!

Albo Kraft... co robić ???? jak żyć????

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, Fafniak napisał:

ale te klipshe słuchałem - warto 😎

Nasz kolega przerzucil sie z chario na te wlasnie.... wiadomo o kogo chodzi... mr.W

[Kraft]

3 minuty temu, Fafniak napisał:

matko...!!!!

Albo Kraft... co robić ???? jak żyć????

To już pytanie do Karola. Ja nie wiem. A tak serio, to sam się zaczynam do audio(filstwa) zniechęcać. Strasznie ono przeszkadza w słuchaniu muzyki, a od gonienia króliczka już mam zakwasy. Nie wiem, czy nie pójść za myślą Tomka.