Covid-19

[Fafniak]

3 minuty temu, Dzik napisał:

Spojrzałem. Nie widzę tam nic, czego nie widziałem wcześniej. Zresztą mój komentarz był de facto potaknięciem.

chodzi raczej o konsekwencje takiego stanu

[Dzik]

Przed chwilą, Fafniak napisał:

chodzi raczej o konsekwencje takiego stanu

No konsekwencje mogą być dokładnie takie, jak napisałeś, czyli wirus będzie mutował. Pisałem o tym w tym temacie, zanim napisałeś o tym ty.

[Fafniak]

Bardzo mi przykro że sie spóźniłem

Chodzi mi jednak bardziej o to co z tego wynika

[lysy]

@Dzik To następnym razem dobrze się zastanów zanim coś napiszesz, a nie piszesz na pałę. @Fafniak Zielony paszport bo nigdzie Cię nie wpuszczą do czego to juz doszło.

Edytowano 21 marca 2021 przez lysyrafal

[Chyba Miro 84]

15 godzin temu, Dzik napisał:

Być może, bo odebrałem jego wypowiedź jako sugestię, że lekarstwo mogłoby być lepsze. Pamiętajmy, że niektórzy przechodzą covid bezobjawowo, o czym dowiadują się, kiedy pojawiają się powikłania po chorobie.

Na wszelki wypadek zacytowalem "całość" by @Dzik nie wmowil ze wyciagam "cos" z "środka" kontekstu. Do rzeczy. Chodzi mi dokladnie o odpowiedz na ciekawe zdanie ktore poproszę o rozwiniecie plus podanie przykładów, poniewaz musza byc by takie twierdzenia wrzucać... chodzi dokladnie o to zdanie...

15 godzin temu, Dzik napisał:

Pamiętajmy, że niektórzy przechodzą covid bezobjawowo, o czym dowiadują się, kiedy pojawiają się powikłania po chorobie.

 

????

[Dzik]

16 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

????

Nie wiem, co napisać więcej. Niektórzy ludzie przechodzą covid bezobjawowo (czyt. nie wiedzą, że są chorzy), ale po chorobie i tak mogą pojawić się powikłania. O takich przypadkach mówiono głównie w kontekście dzieci, które trafiały do szpitala z uwagi na np. objawy ze strony serca, a po teście na przeciwciała okazywało się, że przeszły covid.

Zespół pocovidowy

Edytowano 22 marca 2021 przez Dzik

[MarcKrawczyk]

Dnia 21.03.2021 o 19:34, Dzik napisał:

mówimy o wirusie, który najprawdopodobniej powstał w laboratorium

nie wierzę, ktoś tu jest wyznawcą teorii spiskowych?

 

10 godzin temu, Dzik napisał:

Nie wiem, co napisać więcej. Niektórzy ludzie przechodzą covid bezobjawowo (czyt. nie wiedzą, że są chorzy), ale po chorobie i tak mogą pojawić się powikłania. O takich przypadkach mówiono głównie w kontekście dzieci, które trafiały do szpitala z uwagi na np. objawy ze strony serca, a po teście na przeciwciała okazywało się, że przeszły covid.

co do PIMS to dotyczy to tak niewielkiej ilości przypadków, że dziwi mnie taka troska proszczepionkowca czyli wyznawcy przewagi plusów dodatnich nad ujemnymi,

jak 3 osoby zmarły w przeciągu doby od podania szczepionki to cacy, a jak 3 dzieci ma PIMS pocovidowy to trzeba się koniecznie nad tym pochylić i dalej siać panikę... 

wszyscy wiedzą, że leczenie objawowe przy covid jest do d..., ale lepiej wymyślić szczepionkę dla 7 miliardów ludzi i ją sprzedawać, niż lekarstwo dla 12 milionów do tej pory chorych na świecie...

ale co ja tam się znam, jestem przecież małym trybikiem w covidowej karuzeli, faciem od wymazów, czyli grzebiącym testowanym w gardle i nosie ku chwale pandemii,

to może zacytuję mądrzejszego ode mnie:

 "Spokojnie

Przygotujcie się. Nadchodzą kolejne ciężkie miesiące. Spodziewam się, że:

1. Media będą siały panikę jeszcze większą, niż dotychczas. To zwiększy poziom lęku i agresji.
2. Ludzie będą się radykalizować i wzajemnie atakować. Podziały na rzekomych "covidian" i "antycovidian" się wzmocnią, a wkrótce na zaszczepionych i nieszczepionych.
3. Rząd będzie ograniczał swobody obywatelskie w imię walki z pandemią, a kolejni przedsiębiorcy będą bankrutować.
4. Czytelnicy będą szukali potwierdzenia swych przekonań i znajdą autorytety ich wspierające, na których oprą przekonania.
5. Wzrośnie liczba samobójstw, zintensyfikuje się przemoc domowa, będzie więcej przypadków depresji i PTSD, dzieci bardziej uzależnią się od technologii.
6. Politycy będą próbowali przemycać ustawy, które uchronią ich przed potencjalnymi konsekwencjami popełnionych przestępstw i dadzą więcej władzy.
7. Na ulicach będziesz częściej słyszeć karetki, widzieć policję i wojsko, nieufających sobie ludzi, zwiększy się poziom podejrzliwości.
8. Starszym pokoleniom mogą odpalić się traumy rodem z komunizmu i czasów, w których przeżywali silne kryzysy.

Co sugeruję:
1. Chroń swoje dzieci. Ponieważ znów zamkną szkoły, to będzie oznaczać dla nich utratę przyjaciół, uzależnienie od tabletów, wzrost drażliwości czy narażenie na konflikty domowe.
2. Nie licz, że zostaniesz zrozumiany przez tych, co myślą inaczej. Polskie społeczeństwo nigdy nie było tak zradykalizowane, a kryzys intensyfikuje istniejące słabości.
3. Obserwuj sąsiadów - w Polsce kilkanaście procent dzieci jest napastowane, 4 miliony kobiet to ofiary przemocy domowej, jest problem z alkoholizmem. Zgłaszaj, gdy dzieje się krzywda.
4. Pilnuj swojej psychiki i emocji, by nie wchodzić w pandemię strachu. Uprawiaj sport, medytuj, zarządzaj myślami, rozmawiaj, spędzaj czas z bliskimi, rozwijaj się, ucz, terapeutyzuj.
5. Nie ufaj wszystkiemu, co czytasz. Sprawdzaj źródła. Miej dystans do "newsów". Nie katastrofizuj ani nie lekceważ. Uważaj na autorytety, nie wszystkie mają naukowe intencje.
6. Elastycznie dostosowuj się do okoliczności. Przewagę ma nie najsilniejszy element systemu, ale mający najwięcej rozwiązań. Bądź gotowy do zmiany i na zmiany.
7. Nie licz na to, że "to minie", bierz pod uwagę, że pandemię i lockdowny potrwają jeszcze 2-3 lata. Naucz się w nim funkcjonować. Nie czekaj, ale proaktywnie podejmuj działania na bazie analiz.
8. Nie przepuść okazji do wzrostu. Kryzys to największa okazja do stania się mądrzejszym człowiekiem, więc obserwuj, analizuj, wykorzystuj nadarzające się okazje.
Spokojnie. Damy radę.

Ściskam

dr Mateusz Grzesiak"

 

[Dzik]

1 minutę temu, MarcKrawczyk napisał:

nie wierzę, ktoś tu jest wyznawcą teorii spiskowych?

To nie teoria spiskowa, tylko prawdopodobna teoria. Teoria spiskowa zakłada, że nie był to wypadek.

5 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

co do PIMS to dotyczy to tak niewielkiej ilości przypadków, że dziwi mnie taka troska proszczepionkowca czyli wyznawcy przewagi plusów dodatnich nad ujemnymi

Niewielu, czyli ilu? No i ciekawe jak ta liczba ma się do liczby groźnych reakcji na szczepionki, których tak się boją internetowi panikarze. Obawiam się, że jest znacznie, znacznie większa.

Nie jest znany ani jeden przypadek śmierci po zaszczepieniu na covid, który da się powiązać ze szczepieniem. Tak jak pisałem wcześniej, kiedy szczepi się miliony ludzi na całym świecie, to nawet ze statystycznego punktu widzenia jest mało prawdopodobne, aby ktoś nie umarł krótko po zaszczepieniu. Ciekawe ilu ludzi zmarło np. po wypiciu herbaty na chorobę, na którą chorowali od lat.

13 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

lepiej wymyślić szczepionkę dla 7 miliardów ludzi i ją sprzedawać, niż lekarstwo dla 12 milionów do tej pory chorych na świecie...

A masz jakąkolwiek wiedzę na temat wyzwań związanych z produkcją leku czy to tylko twoje głębokie przeczucie, że ktoś celowo spowalnia wynalezienie/udostępnienie takowego?

28 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

dr Mateusz Grzesiak

Mateusz Grzesiak (ur. 3 kwietnia 1980[1] w Białymstoku) – polski konsultant, terapeuta, wykładowca akademicki, doktor nauk ekonomicznych i społecznych. Autor książek z zakresu zarządzania, marketingu i psychologii.

Nie wątpię, że to wielki autorytet na Wykopie.

- mgr Dzik

[Fafniak]

 

[Kraft]

Zasłyszana refleksja na temat lockdownu. PIS wszystko zamyka z wyjątkiem Obajtka.

[elektron6]

E tam w cale nie wszystkie. Pieniądz na rynku jest ten sam a zmienia tylko właściciela - nic nie ginie w gospodarce. Część firm zyskała a część straciła. 

Jak ludzie siedzą w domu to traci branża rozrywkowa, hotele, restauracje, etc. ale z drugiej strony zużywa się więcej prądu, ogląda się filmy, słucha muzyki, majsterkuje, pije się piwko:) - i tutaj różne firmy zarobią więcej. Równowaga musi być.

N.B. Firma w której pracuję długofalowo zyskała i ma się bardzo dobrze/lepiej niż przed pandemią.

[Dzik]

No jak ludzie mają ograniczone kontakty personalne, to logiczne, że zyskuje branża oferująca urządzenia służące do kontaktów na odległość.

[Gość]

Dziś dostałem sms z mojej przychodni, że mogę się zaszczepić. Idę w sobotę.   

Ludzie, szczepcie się, nie bądźcie foliarzami co się leczą na youtube!

[Gość]

Tak tylko zostawię bo kolega wysłał mi z osciennego powiatu( 39 tysięcy mieszkańców). Liczę ogromnie że te 18 zgonów tylko z powodu wirusa było szczerze i realnie podane przez szpital, a nie w celach zdobycia pieniędzy za covidowca.

[MarcKrawczyk]

Dnia 25.03.2021 o 17:43, JohnDoe napisał:

Ludzie, szczepcie się, nie bądźcie foliarzami co się leczą na youtube!

ciekawe, czy  1/3 studentów uniwersytetu medycznego w Łodzi, którzy nie zaszczepili się na koronaiwrusa też uważasz za foliarzy?

[Dzik]

40 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

ciekawe, czy  1/3 studentów uniwersytetu medycznego w Łodzi, którzy nie zaszczepili się na koronaiwrusa też uważasz za foliarzy?

Student, zwłaszcza I roku, to jeszcze nie lekarz. Wielu studentów nie kończy studiów. Poza tym na Uniwersytecie Medycznym w Łodzi studiują nie tylko przyszli lekarze.

No i zapomniałeś najważniejszego, czyli źródła tej informacji.

[Gość]

1 godzinę temu, MarcKrawczyk napisał:

ciekawe, czy  1/3 studentów uniwersytetu medycznego w Łodzi, którzy nie zaszczepili się na koronaiwrusa też uważasz za foliarzy?

To zależy dlaczego się nie zaszczepili. Jeśli z powodów foliarskich - to oczywiście, że TAK. Ale nie znam szczegółów bo nie szukam w necie kto ma powody antyszczepionkowe. Ciebie chyba bardziej to interesuje? Wiesz, że na świecie jest masa ludzi  którzy powinni mieć bana od netu? Znam osobiście takich co leczą się na youtube i dlatego tak wcześniej napisałem.

 

Ps. Dziś rano dostałem Pfizer'a.  Właśnie się zdrzemnąłem i śniło mi się, że kosmici sterują czipem w mojej głowie. W sumie teraz nie wiem czy piszę to ja, czy kosmici 🤔

[MarcKrawczyk]

fragment wywiadu Prof. dr hab. n. med. Piotra Kuny  kierownika II Katedry Chorób Wewnętrznych, Uniwersytetu Medycznego w Łodzi, prezydenta Polskiego Towarzystwa Chorób Metabolicznych oraz wiceprezydena Polskiego Towarzystwa Chorób Cywilizacyjnych.

 

"Jeśli studenci medycyny nie wierzą w jej osiągnięcia, to chyba coś jest nie tak?

To wina szkoły, polityków, którzy publicznie podważają osiągnięcia nauki i wiarę w liderów społecznych; autorytety zostały zniszczone. Czytam badania naukowe i staram się przekazywać dostępną wiedzę w sposób rzetelny i uczciwy, bez ściemniania i bez zaciekłości, ale spotykam się ze ścianą. Studenci podejmują ze mną dyskusję, mają swoje argumenty, dostaję nawet prace, które negują szczepienia, jest ich wiele. Oni nie są antyszczepionkowcami, oni się wcześniej na coś zaszczepili, ale akurat na COVID-19 nie chcą."

 

zresztą cały wywiad ciekawy:

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,lockdown-w-polsce--prof--kuna--to-skroci-nasze-zycie,artykul,12639522.html?utm_source=onetsg_fb&utm_mhttps://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,lockdown-w-polsce--prof--kuna--to-skroci-nasze-zycie,artykul,12639522.html?utm_source=onetsg_fb&utm_medium=social&utm_campaign=allonet_social_24h&fbclid=IwAR25cCWTRNvicSbfsGVfw8uHxlGhY6BSbTTafst5igZ0VXY3_ApEqY6okU0edium=social&utm_campaign=allonet_social_24h&fbclid=IwAR25cCWTRNvicSbfsGVfw8uHxlGhY6BSbTTafst5igZ0VXY3_ApEqY6okU0

[Dzik]

13 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

fragment wywiadu Prof. dr hab. n. med. Piotra Kuny  kierownika II Katedry Chorób Wewnętrznych, Uniwersytetu Medycznego w Łodzi, prezydenta Polskiego Towarzystwa Chorób Metabolicznych oraz wiceprezydena Polskiego Towarzystwa Chorób Cywilizacyjnych.

Chyba nie przeczytałeś tego wywiadu, tylko przeleciałeś piąte przez dziesiąte.

Jeżeli się pojawi nowy wirus, musimy wytworzyć odporność i teraz trwa etap wytwarzania odporności na wirusa SARS-CoV-2. Gdy ona się wytworzy, koronawirus stanie się taki sam jak wirus grypy. Natomiast na to potrzeba czasu, zatem przede wszystkim należy się jak najszybciej zaszczepić.

miałem dzisiaj zajęcia z grupą studentów medycyny i zadałem im proste pytanie – ilu z was jest niezaszczepionych? Zgłosiła się dokładnie jedna trzecia, 33 proc. 

 

Czyli nie  1/3 studentów medycyny w ogóle, ale 1/3 studentów, z którymi miał akurat zajęcia.

[Gość]

Cytat z wywiadu. Fragment.

"Dlaczego nie wierzą w osiągnięcia nauki?

Bądźmy szczerzy, miałem dzisiaj zajęcia z grupą studentów medycyny i zadałem im proste pytanie – ilu z was jest niezaszczepionych? Zgłosiła się dokładnie jedna trzecia, 33 proc. Zapytałem czemu. Powiedzieli, że mają wątpliwości, nie wierzą, boją się. 

Jeżeli przyszli lekarze mają wątpliwości i ja ich nie mogę przekonać, inni nauczyciele nie mogą ich przekonać, minister zdrowia nie może ich przekonać, premier nie może, to powstaje pytanie, kto przekona resztę społeczeństwa? Powiem szczerze, to jest problem.

Myślę, że jedna trzecia populacji się nie zaszczepi, czyli to ok. 12 mln Polaków. Te osoby będą się zakażać i chorować"

 

Odnoszę wrażenie, że inaczej rozumiemy to co zawarte w wywiadzie.  A ci studenci, może się boją bo oglądaja/czytają pierdoły szamańskie w necie.

33% kołtuństwa w społeczeństwie to chyba polska norma, nie ważne rolnik, student czy polityk - kołtun trafi się wszędzie.

[Rega]

@JohnDoe - obrażasz 12 milionów ludzi. Ryzykowne. Może raczej byś sie zastanowił nad tym dlaczego ludzie nie ufają. Rząd sam na to zapracował. W szumnych zapowiedziach rządu  można było sie dowiedzieć że nie będzie zadnych problemów ze szczepieniem szczepionką do wyboru. A tu nagle jest jedna bardzo polecana przez rząd. Polak lubi mieć możliwość wyboru, a nakłanianie do jednej słusznej szczepionki działa jak płachta na byka. Polak ze zwykłej przekory się nie zaszczepi tą szczepionką. I właśnie w tych 12 milionach jest 75% przekornych.

Edytowano 27 marca 2021 przez Rega

[Gość]

Polacy mieszkający w Wielkiej Brytanii nie chcą się szczepić >>> https://goniec.com/koronawirus-w-uk/37169-polacy-mieszkajacy-w-wielkiej-brytanii-nie-chca-sie-szczepic

 

[Rega]

Bo Polak za granicą ma wstret do nauki języków obcych i ogląda polskie telewizje.  A w tv polskojęzycznych ciagłe przepychanki n/t szczepionki. A swoją drogą gdzie podziały się szczepionki innych firm?. W tej chwili dostepna jest jedynie właśnie ta kontrowersyjna. Mnie samego to dziwi. Dlaczego?

Edytowano 27 marca 2021 przez Rega

[Gość]

5 minut temu, Rega napisał:

Polak lubi mieć możliwość wyboru, a nakłanianie do jednej słusznej szczepionki działa jak płachta na byka.

Jestem w UK i nie mogłem sobie wybrać jaką szczepionkę chcę. Poszedłem i tyle. 

[Rega]

Widocznie nie należysz do tych 75% przekornych. A na marginesie - jaką szczepionkę przyjąłeś?