Covid-19

[Fafniak]

szybki test przed szczepieniem powinien być normą, ale nie jest

[HQ150]

Ale chyba nie jest zabroniony. Można sobie zrobić skoro ktoś potrzebuje.

[HQ150]

Propagandę antyszczepionkową tworzy 12 ludzi za którymi stoją silne organizacje

https://zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/7,173954,27098597,wiekszosc-internetowych-teorii-spiskowych-przeciwko-szczepionkom.html#do_w=57&do_v=67&do_st=RS&do_sid=330&do_a=330&s=BoxOpLink

 

Straszne jest to, jak łatwo dzisiaj manipulować ludźmi.

Edytowano 19 maja 2021 przez HQ150

[HQ150]

,,153 tysiące polskich ofiar - tylu obywateli Polski, czyli dwukrotnie więcej, niż wskazują oficjalne dane, zmarło z powodu pandemii. Tak twierdzą specjaliści z Uniwersytetu Waszyngtońskiego, na których powołują się dziennikarze Gazety Wyborczej. To daje 11. wynik na świecie.''

https://natemat.pl/zdrowie/354409,wiecej-ofiar-pandemii-w-polsce-niz-myslano-specjalisci-nie-maja-zludzen

[Fafniak]

9 godzin temu, HQ150 napisał:

Ale chyba nie jest zabroniony. Można sobie zrobić skoro ktoś potrzebuje.

Nie sądzisz że to powinno być "zintegrowane" systemowo ?

26 minut temu, HQ150 napisał:

Propagandę antyszczepionkową tworzy 12 ludzi za którymi stoją silne organizacje

https://zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/7,173954,27098597,wiekszosc-internetowych-teorii-spiskowych-przeciwko-szczepionkom.html#do_w=57&do_v=67&do_st=RS&do_sid=330&do_a=330&s=BoxOpLink

Ciekawe co by wyszło jakby prześledzić lekarzy którzy tak mocno propagują bezpieczeństwo szczepionek. Z iloma firmami byli zwiazani? 

[HQ150]

14 minut temu, Fafniak napisał:

Nie sądzisz że to powinno być "zintegrowane" systemowo ?

Ja przede wszystkim się cieszę, że wreszcie większość z nas ma możliwość się zaszczepić. Systemowo to mnóstwo rzeczy powinno być załatwionych ale nie jest i nigdy nie będzie.

Dobrze, że wreszcie mamy szczepionki i to jeszcze darmowe.

[Fafniak]

Właśnie słucham 357

Padła kwestia czy "paszporty na wuchan-a" skłonią do szczepień. Niestety nikt nie rozmawia o tym co mają poświadczać te paszporty. 

[elektron6]

Z tego co obserwuję temat paszportów covidowych zaczyna się rozmywać i może się skończyć tak, iż będą warte tyle co kawałek papieru toaletowego. Jeśli przykładowo za rok ponownie wybuchnie pandemia to i paszport nie pomoże - i tak kraje będą się zamykać czy też wprowadzać kwarantannę (również dla osób zaczepionych).

[Fafniak]

oj chyba właśnie raczej przyspiesza ?

[elektron6]

Tak przyspiesza, iż każde państwo UE ma inne zdanie czyli będzie pewnie z tego jedna wielka kupa,...zasady co da nam paszport zapewne będą "luźno interpretowane" i w razie "W" paszport będzie tylko świstkiem papieru.

Edytowano 19 maja 2021 przez elektron6

[lysy]

20 godzin temu, Dzik napisał:

Skąd ty wziąłeś to info?

Jeśli pacjent podczas szczepienia przechodzi bezobjawowo COVID-19, czy szczepionka nie pogorszy jego stanu?

Nie. Według naukowców jeśli przeciwciała zostały już wytworzone, otrzymanie szczepionki stymuluje pracę układu odpornościowego.

Źródło

Naukowcy swoją drogą, a życie wszystko weryfikuje. Historia z mojej przychodni pacjent zdrowy, bez żadnych chorób współistniejących. Zadowolony, że idzie na szczepienie i będzie miał już święty spokój no i ma, ale już na zawsze. Po szczepieniu bardzo źle się czuł i została do niego wezwana karetka. Pierwsze co mu zrobili ratownicy to szybki test i co się okazuje pacjent dodatni. Wzięli go do szpitala i po kilku dniach niestety zmarł. Poniżej zamieszczam informacje z przytoczonego przez Ciebie źródła. O badaniu kwalifikacyjnym też już pisałem to po prostu śmiech na sali.

Czasowymi przeciwwskazaniami do szczepienia są: aktualne lub niedawne zakażenie COVID-19 (do momentu wyzdrowienia).

Czy przed szczepieniem trzeba wykonać jakieś badania?

Nie, podejście do szczepienia nie wymaga specjalnego przygotowania ani wykonywania badań. Przed szczepieniem przeprowadzane jest badanie kwalifikacyjne.

18 godzin temu, Fafniak napisał:

szybki test przed szczepieniem powinien być normą, ale nie jest

Popieram w 100% choć oczywiście też nie jest pewne, że coś nam wykryje ale lepsze to niż nic. Po prostu jeżeli ta szczepionka ma nam pomóc to róbmy to w sposób cywilizowany, tym bardziej iż jest to lek eksperymentalny. Jeszcze dwie sprawy, które mnie bulwersują to zmiana przyspieszenia terminu podania drugiej dawki oraz przechowywanie tych szczepionek. Jak to ma się do tego co jest zawarte w ulotkach, ale oczywiście nasi "eksperci, doradcy'' wiedzą lepiej od naukowców, którzy to wymyślili i testowali przecież.

17 godzin temu, HQ150 napisał:

Ale chyba nie jest zabroniony. Można sobie zrobić skoro ktoś potrzebuje.

Z tego co mi wiadomo po wyżej opisanym incydencie tzn. śmierci pacjenta, lekarz w przychodni bez problemu wypisuje testy na Covid-19 przed szczepieniem, ponieważ ludzie zaczęli się bać. Jest to lekarz o którym zresztą wcześniej pisałem w tym temacie, że ma ogromne zastrzeżenia jak pacjenci są kwalifikowani do szczepień.

Edytowano 19 maja 2021 przez lysyrafal

[Fafniak]

5 godzin temu, lysyrafal napisał:

Przed szczepieniem przeprowadzane jest badanie kwalifikacyjne.

CO TO ZA BZDURA ?!?!?!??? NIKT z kim rozmawiałem nie miał przeprowadzanego badania. No chyab że za "badanie" uznać ten idiotyczny formularz do którego lekarz nawet nei zagląda....

[Rega]

10 maja miałem szczepienie pierwszą dawką. Poza wypełnieniem ankiety i podpisaniem oświadczenia RODO, tzw badanie kwalifikacyjne polegało na pytaniu lekarza  cyt ,, jak się pan czuje?,, W momencie udzielania odpowiedzi pielegniarka wykonała iniekcję. Tyle w temacie badania kwalifikacyjnego. 

[Kraft]

Ja się szczepiłem dzisiaj. Lekarza nie zaobserwowałem. Pielęgniarka zmierzyła mi temperaturę, odebrała ankietę, kazała usiąść i wbiła igłę. W pomieszczeniu była jeszcze tylko informatyczka obsługująca ewidencję. Minuta i po sprawie.

[Bahzell]

Pytanie do oburzonych tym, że ich nikt nie przebadał. Zgłosicie to gdzieś? Czy po prostu marudzicie, żeby marudzić? 

Dzisiaj miałem szczepienie, razem z żoną. 

Najpierw ankieta i mierzenie temperatury. Później rozmowa z lekarzem, przejście ankiety i spytanie czy chcemy zostać zbadani, czy czujemy się dobrze i tak dalej. Później wizyta u pielęgniarki, ponownie pytanie czy czujemy się dobrze, czy nie ma objawów czy nie mamy jakiś reakcji anafilaktycznych i czy nie chcemy się przebadać. Szczepienie i prośba o spędzenie 15 minut w poczekalni w razie W. Gościu co się szczepił po nas, chciał od razu wyjść, został poproszony o pozostanie tych 15 minut. Po 15 minutach pytanie od Pań na recepcji czy wszystko w porządku i zaproszenie na drugą dawkę.

I tak szczepienie w Polsce, we Wrocławiu. 

 

Żeby nie było tak idealnie, wywiad z lekarzem był prowadzony przy otwartych drzwiach. Zostanie wysłany mail z prośbą o zamykanie drzwi. Jeśli przy drugim terminie drzwi będą otwarte, zostanie skierowany pismo przedprocesowe z powodu łamania RODO. 

Edytowano 19 maja 2021 przez Bahzell

[Kraft]

18 minut temu, Bahzell napisał:

Pytanie do oburzonych tym, że ich nikt nie przebadał. Zgłosicie to gdzieś? Czy po prostu marudzicie, żeby marudzić? 

Gdzie tu oburzenie? Gdzie marudzenie.? Zdałem tylko relację.

Edytowano 19 maja 2021 przez Kraft

[Rega]

Kolego @Bahzell - proponuję przeczytać jeszcze raz co napisałem i proszę zacytować w którym miejscu oburzam sie że nie zostałem przebadany.

[Bahzell]

@Rega, @Kraft

Każde z waszych słów można odebrać jako oburzenie. Plus dla mnie naturalnym jest, jeśli dostrzegam błąd w procedurze to go zgłaszam. Jak rozumiem koledzy to zgłosili? 

 

[Fafniak]

7 godzin temu, Bahzell napisał:

Każde z waszych słów można odebrać jako oburzenie.

ohh jej. Jasne. 

Myślę że głównym problemem jest zdefiniowanie określenia "przebadani"

Dla jednych będzie to zmierzenie cisnienia i pytanie czy dobrze się czują. To dla jednych będzie już badaniem a dla innych odwaleniem procedury.

Dla mnie powinno wyglądać to w ten sposób:

1 - szybkie badanie "wuchanowe"

2 - ciśnienie + wywiad

3 - badanie uczuleniowe na substancje zawarte w szczepionce (nazywane chyba nośnikami szczepionki, nie pamiętam w tej chwili - jakieś białka?)

 

Tata mojej żony nie może doprosić sie badania przez lekarza (ma jakieś przeciwskazania chyba) - bo o ile pamietam to odpowiedź jest ze badań sie nie wykonuje

Mój kolega z pracy tak nieszczęśliwie trafił że dostał szczepionkę (dobrze się czuł, zdrowy był) i w przeciągu 3-4 dni zaczął mieć cięższe objawy wuchana. Być może test by zastopował przyjęcie szczepionki w sytuacji gdy był zarażony, która dodatkowo osłabiła organizm.

Cóż, liczy się czas i ilość zaszczepionych. Ci którzy odpadną to mieli pecha. W końcu to tylko margines.

Zgłaszać? To taki sam "system" jak w przypadku sędziów. Co zgłosisz? Jak przewidziany jest właściwie wywiad w postaci kartki? Lekarz pyta się czy dobre się czujesz ? No łał.... Faktycznie zaopiekowali sie jak cholera...

Edytowano 20 maja 2021 przez Fafniak

[Bahzell]

@Fafniak o widzę że się ze mną kolega zgadza. Tak tak to odebrałem jako marudzenie i takie typowo polskie psioczenie na wszystko. I tak zgłaszać, pobierać oświadczenie lekarza, że odmawia badania i pomimo przeciwskazań chce szczepić. Jeśli to nie jest robione to tak naprawdę stan bylejakości nie przeszkadzam Twojemu teściowi i Tobie.

 

Cytat

Cóż, liczy się czas i ilość zaszczepionych. Ci którzy odpadną to mieli pecha. W końcu to tylko margines.

Tak, więc dlatego olejmy to co w naszej opinii jest złe i pozwólmy statusowi quo trwać. 

[Kraft]

9 godzin temu, Bahzell napisał:

@Rega, @Kraft

Każde z waszych słów można odebrać jako oburzenie. Plus dla mnie naturalnym jest, jeśli dostrzegam błąd w procedurze to go zgłaszam. Jak rozumiem koledzy to zgłosili? 

Oczywiście, że tak tego nie zostawię. Wynająłem już nawet płatnego zabójcę.

10 godzin temu, Bahzell napisał:

Żeby nie było tak idealnie, wywiad z lekarzem był prowadzony przy otwartych drzwiach. Zostanie wysłany mail z prośbą o zamykanie drzwi. Jeśli przy drugim terminie drzwi będą otwarte, zostanie skierowany pismo przedprocesowe z powodu łamania RODO. 

Czy zamiast wysyłania pism przedprocesowych nie wystarczyło poprosić o zamknięcie drzwi (albo samemu wstać i je zamknąć)? Czasem najprostsze rozwiązania są najlepsze.

[Bahzell]

@Kraft

Lekki overkill, ale doceniam zaangażowanie.

A co do drugiego. Ja te drzwi zamknąłem bo nie lubię słuchać o problemach zdrowotnych innych ludzi. Zamknąłem je także jak sam byłem przepytywany bo za każdym razem były otwierane. Pani doktor, swoja drogą bardzo miła, co chwilę drzwi otwierała. Ale to jest akurat normalne. Ludzie nie zdają sobie z takich spraw rzeczy i o ile bardzo często RODO jest podnoszone do poziomu paranoi, o tyle wywiad lekarski powinien odbywać się za zamkniętymi drzwiami.

[zetbegie]

Mam podobne doświadczenia jak @Bahzell (Wrocław, Borowska) z wyjątkiem drzwi, te były zamykane. Ale w tymże Wrocławiu w innym punkcie szczepień żona została zaszczepiona dosłownie w kilka minut. Ledwo wróciłem na parking i odpaliłem sudoku a ona wsiada do samochodu. Byłem przekonany, że ją odprawili bo byliśmy 40 min. przed planowanym czasem. Jak widać jedna procedura a wykonania ... Być może kwalifikacja powinna wyglądać tak jak pisze @Fafniak ale wtedy żeby utrzymać choć zbliżone do obecnego tempo trzeba by więcej personelu, którego NIE MA nie wspominając już o pieniądzach. Kłania się rzucone z trybuny sejmowej do lekarzy "a niech sobie jadą"

Mimo wszystko uważam, że należy się szczepić, trzymać reżim sanitarny i wprowadzić paszporty covidowe bo chciałbym wreszcie móc pójść na koncert do NFM czy chociażby na, po raz 2. przełożony o rok koncert KISS i wrócić z tych wydarzeń bez covida.

[elektron6]

A co tu weryfikować???Jak ktoś wie, iż ma jakieś uczulenia czy problemy zdrowotne to z reguły sam dopyta i oceni ryzyko. Co mi z wywiadu typu; czy jest Pan uczulony na x substancję? A skąd mam wiedzieć? Czy robiłem jakieś testy uczulajace? Czy miałem kontakt z osobą zakażoną? może miałem, może nie kto go wie czy kolega który pracuje obok jest zdrowy czy chory,..

Edytowano 20 maja 2021 przez elektron6

[HQ150]

Ale jazda. To się w głwowie nie mieści.

Antyszczepionkowe fake newsy finansowane przez nasz rząd.

https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,27103247,na-tym-portalu-roi-sie-od-fake-newsow-o-szczepieniach-finansuje.html#s=BoxWyboMT