SANSUI - moja ulubiona marka

[czubsi]

Mariusz nie ma czego wybaczać - wszystkie rozwiązania oprócz kształtu przedniej płyty stosowali dużo wcześniej - tu dzięki Bogu tego nie porzucili - ubrali tylko w inne słowa ... Eliptyczne kondensatory i nóżki , panele i nóżki z proszkowanej miedzi o dużej czystości również stosowanej w części konstrukcji chassis (a nie żaden proszek wsypywany pomiędzy coś tam ... nie ma to jak translator ...) to pomysł już z XR ... Gałka wzmocnienia w NRA waży połowę tej z XR a ten super panel przedni w nowym kształcie miał na celu jedynie ukryć grubość materiału a nie robić kosmiczny krok w przód .... ja akurat ponad wszystko jestem odporny na marketing i lubię sprawdzić co jest na rzeczy :-) Co do zmiany budowy na plus to zdejmij sobie kiedyś panel z B2105 i porównaj z NRA zobaczysz co to znaczy poprawić panel ... Ten w B2105 ma niemal pół centymetra grubości !!!! i tam faktycznie jakość przerasta wszelkie wyobrażenie , to samo widać w AU07 . Model seryjny to model seryjny i nie ma co mu tu dodawać splendoru na siłę bo to bardziej szkodzi niż pomaga ! Siła NRA nie tkwi w jej budowie (bo ta pozostała solidna i wyjątkowa w dziedzictwie poprzednich modeli) ale w połączeniu rozwiązań schematu końcówki i integry - to nadaje jej wyjątkowy charakter i w zupełności wystarczy a to co kto napisał to warto najpierw nieco lepiej przetłumaczyć z oryginału a nie z angielskiego .... W Sansui zawsze ceniłem to że nikt nie silił się na marketing (przynajmniej inżynierowie) Jeśli uznali ze jedno trafo to lepiej niż dwa to tak robili i nic im się nie działo ze to "niepoprawne" w rozumieniu audio ....    

Edytowano 3 czerwca 2018 przez czubsi

[Piotrek608]

A no właśnie od jakiegoś czasu gości u mnie niejakie cudo B2105. Wymagał drobniutkiej naprawy i solidnej konserwacji. Razem z DCD S1 stanowią dream team zestaw na lata dla każdego audiofila no warto też się zaopatrzyć w dobre kolumny bo z momi na godzinie 11 jest już nie do wytrzymania POZIOM GŁOŚNOSCI DOSŁOWNIE WCISKA GAŁKI OCZNE W OCZODOŁY!!!!! Porównałbym to do jazdy samochodem Lambo czy Ferrari!

Faktem jest przenoszenie 2105 nie należy do najłatwiejszych... sukinkot waży tyle co niejedna kobieta.... lub połowę wagi kobiety:-)

[Samcro]

Co prawda to prawda. To może być zestaw na lata, tym bardziej gdy się go uzupełni o C...

[piorut]

Wspaniałe te zdjęcia NRA, cała dokumentacja z rozbiórki i przywrócenia pięknego stanu. Kto wie czy to nie najlepiej udokumentowany wygląd wewnątrz i na zewnątrz w sieci 907 NRA? Z przyjemnością przeczytałem też opis brzmienia (opinia różni się od tej, która była wiele lat temu). Czubsi to już teraz chyba nie ma modelu z tych wszystkich wysokich, który miałbyś parokrotnie u siebie na przestrzeni lat, ciekawe czy jeszcze kiedyś pokusisz się o opinię nt. brzmienia wielu wysokich modeli, tylko nie tak jak kiedyś sam pisałeś nie zasadzie rankingu (bo to krzywdzące, potem ktoś to wszędzie cytuje itd.), tyko bardziej występowania cech - piszę dlatego, że choćby teraz NRA inaczej zostało odebrane a na przestrzeni lat przybyło doświadczenia itd. Oczywiście bez modeli modowanych, bo jedna sztuka na tej planecie też w niczym nie pomoże.

Zrewidowany opis (może kiedyś) byłby bardzo ciekawy. Bo przykładowo (jeśli dobrze rozumiem Twoje słowa) to w integrach firma generalnie udoskonala brzmienie (może czasami jakiś skok w bok), ale od DR modele były coraz bardziej doskonałe (z różną sygnaturą, co kto lubi), ale generalnie jako kierunek i patrząc ostatecznie na NRA to jednak ciągle w górę. Zastanawiam się tylko jak np. odnieść się do podobieństwa B2301L do 907 NRA, w sensie, że firma już kilkanaście lat wcześniej stworzyła takie brzmienie, potem rozwój, ewolucja firmy, a zamyka serię (jeśli chodzi o standardowe modele), tym co już było o wiele wcześniej.

[Pygar]

Witam

NRA Mariusza osłuchowo nie zdradza żadnych niedociągnięć pod kątem strojenia. Stoi na bardzo ciężkiej komodzie, która doskonale pochłania wibracje od pomieszczenia, dodatkowo wzmacniacz ma pod sobą specjalną konstrukcję, która wyciąga z tego klocka wszystko co ma najlepsze, zresztą cały system jest tak dobrany, że każdy gość będzie wniebowzięty.

Dźwięk jest tak precyzyjny i przebogaty w najsubtelniejsze detale, a przy tym bardzo wyraźnie rysuje źródła pozorne, że nie ma mowy, żeby przy takim poziomie grania było z nią coś nie halo, a bas gdy się pojawia jest doskonale kontrolowany i niczego mu nie brakuje. 

Kiedyś tak dla hecy Mariusz włączył płytę Britney Spears i myślałem, że spadnę z krzesła ... zagrała jak album specjalnie przygotowany przez Stockfisch Records, a to przecież zwykła popowa płyta.

Takich efektów nie posłucha się na rozstrojonym wzmacniaczu.

Pozdrawiam

Pygar

 

[doktormun]

Do powyższych wpisów i zdjęć Piotrek 608 i Samcro:

I to jest słuszna koncepcja !!!!!!!!!!!

 

A propo tematu rankingów poruszonych przez Piorut.

Jeżeli postawimy obok siebie 907MR i 907XR to nie można powiedzieć, że MR z racji, że kolejna w ofercie producenta jest jednoznacznie lepsza. Jest inna. Dla mojego serca bliższy jest schemat MR, jednak:

Ktoś posłucha MR i stwierdzi, że mu się podoba bardziej. Wystarczy zmienić kolumny (na takie o innej charakterystyce) i ta sama osoba stwierdzi, że jednak XR jest lepsza i co wtedy?

To który lepszy zależy od wielu czynników + indywidualne preferencje słuchającego. Nowszy model nie zawsze znaczy lepszy i tak jest w przypadku nie tylko Sansui. Także z tymi rankingami to może bywać rożnie, trzeba słuchać samemu. To tak w totalnym skrócie.

Ps

Ostatnio powiększyła się rodzina i obawiałem się, że już w ogóle nie będę słuchał muzyki (naprawdę mało słuchałem ostatnimi czasy). Okazało się że muza gra praktycznie przez cały dzień i maleństwo od pierwszych swoich chwil w domu oswaja się z dźwiękami płynącymi z Sansui. Wygląda na naprawdę zadowoloną 

pozdrawiam,

Edytowano 3 czerwca 2018 przez doktormun

[piorut]

Doktormun - jasne, dokładnie, trzeba uważać, bo nie można powiedzieć, że coś jest bezwzględnie lepsze (w zależności od gustu). Po prostu może być tak, że to w zależności od gustu cała linia 907 to brzmienie w zależności od preferencji (tylko zdziwiła mnie ta przepaść lat a jakby to samo brzmienie B2301L a 907NRA). Nie wiem czy kiedykolwiek będzie mi dane posłuchać takiej ilości modeli (a jeszcze trzeba zapewnić zbliżone warunki odsłuchu), stąd jeśli ktoś miał u siebie różne sprzęty to zawsze miło się czyta opinie. Mamy jeszcze te specjalne modele (AU-07, 907 Limited) a jak umieścić B-2103/05+C2105 lub te jeszcze wyżej B+C. W sensie nie bezpośredni ranking, tylko jako klasę zagrania wszystkiego, oddanie detali itd. Po prostu zwykła ciekawość, zwłaszcza, że u wiele osób na forum wiedza/posiadane sprzęty się powiększyły.

 

 

Edytowano 3 czerwca 2018 przez piorut

[doktormun]

AU-07 i B-2105 to schemat MR.

Limited to schemat XR.

B-2103 - nie pamiętam dokładnie, prawdopodobnie XR lub DR. Tu mogę się mylić, także jak coś proszę o sprostowanie.

Analogicznie na pewnych kolumnach (czytaj odpowiednio dobranych, zakładając, że reszta otoczenia jest identyczna) 2103 zagra lepiej od 2105. Osobiście wolę 2105, schemat MR ma u mnie pierwszeństwo, jednak piszę jak jest, starając się zachować obiektywizm.

Każdy producent audio wprowadza zestawy dzielone jako naturalny rozwój inegr. Ile są lepsze/inne należy odpowiedzieć sobie samemu. Można się pokusić jedynie o stwierdzenie, że progres w dźwięku zestawów dzielonych względem integr na pewno nie jest tak duży jak wskazywałby by na to cena wyznaczana przez producentów takich urządzeń, to znaczy nie zwiększa się proporcjonalnie niestety. Są jednak osoby, które za przysłowiowe 5% są w stanie zapłacić fortunę, także wszystko jest względne. Czy warto znowu każdy musi szukać odpowiedzi samodzielnie. Według mnie warto. 

Najlepsze wnioski możemy wyciągnąć jeżeli możemy poznawać dane urządzenia przez przynajmniej parę dni/ tygodni, a nie parę minut czy godzin. Oczywiście często - gęsto jest to trudne do zrealizowania. 

 

pozdrawiam,

Edytowano 3 czerwca 2018 przez doktormun

[Samcro]

Ponieważ miałem 2103 oraz 2105 więc nie zgodzę się z tym, że ta pierwsza zagra lepiej. Obie jakiś czas grały u mnie bez pre. Grały po prostu inaczej. 03 bardziej neutralnie, 05 bardziej ocieplonym dźwiękiem. Ilość szczegółów i cała reszta powiedziałbym...identyczna.

Co innego AU-07, to jest mój ulubiony i wg mnie najlepiej (dla mnie) grająca integra Sansui, ze wszystkich które miałem i słuchałem u siebie w domu... Doskonale gra ze zdecydowaną większością kolumn, które do niej podłączymy.

907 ltd - doskonałość,  która ma wyraźnie odciśnięte "znamię MOS", o wiele wyraźniej niż 2105. Nie jest to wadą, piękne detaliczne granie, jednak wymaga starannego doboru kolumn. O wiele bardziej niż 2105. 

Muszę ją zapiąć do Evo... Zapowiadał się Witek, coś Mariusz wspominał ( może z Michałem??? i weźmiecie 2103 i NRA )...   dla mnie samego nie chce mi się tego wszystkiego przestawiać i przenosić, ale jak przyjedziecie to tak się stanie. Będzie słuchane na EVO.

 

Edytowano 3 czerwca 2018 przez Samcro

[Pygar]

Piotrek

A jak wpadają poszczególne modele pod kątem wysterowania EVO, bo jest tam sporo wymagających przetworników ?

Który model oprócz dzielonych zgrywa się z nimi najlepiej, tworzy najlepszą scenę i ogarnia je w całości ?

Podejrzewam, że XR mod robi to najpiękniej ale interesuje mnie opinia w przypadku, modeli fabrycznych.

 

Pozdrawiam

Pygar

 

[mario100007]

Piotr, propozycja przyjazdu oczywiście do zrealizowania choć nad zabraniem wzmacniacza muszę się trochę zastanowić. Takie podróże zawsze są trochę ryzykowne i problematyczne....

Krzysiek, pamiętam Twoją reakcję na płytę Britney u mnie :-)). Zresztą ta płyta to dobry test na jakość dynamiki każdego systemu audio. Tam gdzie tak być powinno, dźwięk pojawia się jak za uderzeniem pioruna parę metrów od ciebie z hipnotyzującym głębokim wybrzmieniem i wypełnieniem dolnej średnicy tworząc wrażenie większego realizmu z efektem czegoś w rodzaju subdukcji całego pomieszczenia. Przynajmniej tak jest teraz. Nie wspominając o lepszej muzykalności i ilości informacji. Wcześniej takich smaczków na pewno jeszcze brakowało. Może i tym razem będziesz jechał do rodziny w moje strony to daj znać. 

Pozdrawiam

Edytowano 4 czerwca 2018 przez mario100007

[doktormun]

Sprostowanie:

Analogicznie na pewnych kolumnach (czytaj odpowiednio dobranych, zakładając, że reszta otoczenia jest identyczna) 2103  MOŻE ZAGRAĆ lepiej od 2105. Tak miało być napisane ale pisałem ten post na szybko i na raty, kąpiel dziecka w międzyczasie i tak to jest.

11 godzin temu, Samcro napisał:

Grały po prostu inaczej. 03 bardziej neutralnie, 05 bardziej ocieplonym dźwiękiem. Ilość szczegółów i cała reszta powiedziałbym...identyczna.

No właśnie to, że coś gra bardziej neutralnie może powodować, że znajdą się osoby dla których to będzie lepszym rozwiązaniem i do tego będą dążyły. Nie każdy będzie preferował delikatne ocieplenie przekazu.

Ja wolę 907MR od 907XR, AU-07 od Limited, 2105 od 2103.

Tylko co kogo obchodzi co kto woli lub się komu podoba. Jeżeli ktoś posiada kolumny grające ciepło, ciężko, gęsto to może się zdarzyć, że sprzęty na schemacie XR zagrają lepiej. Piszę tak ponieważ tego doświadczyłem osobiście. Słyszałem na tych samych kolumnach (reszta toru identyczna) 907XR i 907MR i obiektywnie muszę przyznać, że XR wypada lepiej w takim połączeniu. Analogicznie będzie gdy pod takie kolumny podłączymy wyżej wymienione końcówki. Dlatego mimo iż bardziej lubię schemat MR to nie mogę napisać, że zawsze będzie lepszy, bo to nie było by zgodne z prawdą.

Producenci bardzo zaawansowanego hi-endowego sprzętu często właśnie dążą do neutralności, prawdziwości, analityczności przekazu w dzisiejszych czasach, ja nie koniecznie. Należy również nie zapominać o indywidualnych preferencjach słuchającego. Co się podoba jednemu, drugiemu już nie musi. No i najlepiej testować sprzęt u siebie.

 

pozdrawiam,

[Samcro]

9 godzin temu, Pygar napisał:

Piotrek

A jak wpadają poszczególne modele pod kątem wysterowania EVO, bo jest tam sporo wymagających przetworników ?

Który model oprócz dzielonych zgrywa się z nimi najlepiej, tworzy najlepszą scenę i ogarnia je w całości ?

Podejrzewam, że XR mod robi to najpiękniej ale interesuje mnie opinia w przypadku, modeli fabrycznych.

 

Pozdrawiam

Pygar

 

Z własnego lenistwa żadnej jeszcze nie sprawdzałem, tylko 2105 było tam na chwilę przeniesione - gdy był u mnie Maciek .

Nie było problemu.

Gdy pojechałem na odsłuch przed zakupem  Evo zabrałem z sobą mój "najsłabszy", czyli wówczas AU-07 -  także bez problemów, najmniejszych...

Ne podejrzewam, żeby było u mnie gorzej, tym bardziej że kolumny już wygrzane.

Myślę - a nawet jestem przekonany - , że w porównaniu do Akustyków to właśnie podłączenie   907 limited do EVO może przynieść największą różnicę. Na plus oczywiście. Pytanie, czy wówczas będę chciał ją wypiąć z takiego ustawienia, chociaż jak wiesz ma tam poważnego konkurenta....Trochę podejrzewam, jak to może zagrać i może być nawet doskonale.

 

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Samcro

[czubsi]

Masz Piotrze naprawdę dylematy nie lada - nie pozazdroszczę ... wiem coś o tym ...

 

a tak z innej beczki na japońskich aukcjach NRA po 200.000 , MR znalazła ofertę za .... 168.000

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s580510977

 

i gdzie te marzenia, że się kupi taniej ???? .........

Edytowano 4 czerwca 2018 przez czubsi

[Samcro]

Paweł,

 

U mnie dochodzi jeszcze dość duża operacja logistyczna przesuwanie mebli pod sprzęt, kable itp...jak tylko myślę o tym to już jestem lekko zdenerwowany (Maciek Wuwuzela doświadczył tego -  tego znaczy wkurzenia na wszystko, co muszę zrobić żeby przenieść nie najlżejsze klocki i je przepiąć) Po prostu nienawidzę tego, chyba już wolałbym zapakować coś w samochód i pojechać do kogoś.

Nie mam niestety tak łatwo jak Ty w przepinaniu sprzętu na / w szafce.... Przy obecnym meblu jest nawet gorzej niż wtedy, gdy byłeś u mnie.

....wiesz, dla tych gawędziarzy fantastów, którzy nigdy sami nic nie kupili w Japonii, nie musieli / nie zapłacili wszystkich opłat, prowizji, transportów, podatków i ceł  168 czy 200 000 yen w Jp dalej się spina w 8 k zł.....taki świat.

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Samcro

[audiowit]

Tomek, gratulacje. Przyzwyczaisz corkę do muzyki to bedziezz tak, jak u mnie musial puszczać muzykę żeby cora zasneła ;).

Evo jest latwiejsze do wysterowania niz Akustyki i to duzo latwiejsze.

Pygar, z ss jest tak, że co seria, a nawet co model jest rożne zapotrzebowanie na prąd przetworników. W Evo na basie są akurat revelatory o niebo latwiejsze niz iluminatory, ktore sa w Evo na srednicy (12) i wysokich (szpilka). Daje to w miarę lagodny przebieg impedancji.

W Akustykach są 2x18 iluminator! na srednioniskich i iluminator na wysokich. Do nich trzeba pieca i najchetniej koncowki.

Dlatego Piotr miał kłopot z wysterowaniem Akustykow 607mos ltd. Myslę, ze z Evo 607 wypadlaby lepiej. Troche dziwne ale obecne czasy w audio wogóle są dziwne. W branży kolumniarskiej jest podział na tych co specjalizują się w tranzystorowych np ss, eton, sb. Mogą one oczywiscie być sterowane lampami ale najczęsciej sa to potężne pullpushe( carry,mcintosh) lub firmy robiace wyrafinowane i trudne w produkcji kolumny dedykowane do slabszych lamp w ukladzie SE np A.R.T czy Zingali. No i całe stado tubowców.

W kazdym razie Evo nie powinno sprawic trudnosci żadnej 907.

Edytowano 4 czerwca 2018 przez audiowit

[Samcro]

No dobra... W ramach ucieczki i odsuwania od siebie tego, co  nieuniknione (w pracy) zrobiłem to : 2105 przeniesione....  jeszcze kablologia, trafologia o będzie grało z EVO.

Co prawda trochę mało miejsca nad B, więc pewnie powędruje na górna półkę, ale zobaczymy, może nie będzie za bardzo się grzała.

Co do problemów z EVO, to tak jak napisałem nie podejrzewam, żeby którykolwiek miał.

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Samcro

[audiowit]

Oooo widzę znajomy cd

[Samcro]

No pewnie. To nieodłączna (mimo że nie jest to najlepszy cd jaki mam) część salonu

[audiowit]

Jak go dobrze okablujesz to bedzie. Nie dawaj mu virtuoso tylko dimond lub cos gestszego. Szkoda, ze nie masz moich tych co 607 sluchaleś Iprzywiozę kable ktore jeszcze badziej pasują, a ktorych jezzcze nie slyszaleś.

Edytowano 4 czerwca 2018 przez audiowit

[Samcro]

Na początek zapnę tak, jak teraz jest...później zobaczymy.

A całości nie mam zamiaru stąd zabierać do momentu, gdy przyjedziesz

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Samcro

[Wuwuzela]

Piotrek

Do ? razy sztuka. Koniecznie napisz mi jak porownasz z  tym co  stoi po prawej stronie na regale :-), bo Rogoz gra lepiej niz parkiet. Najlepiej zanim dostaniesz zakwasow przytargaj jeszcze 917, to bedziemy mial system z marzen i snow. Pamietaj  co napisal Witek "polowa brzmienia kabla, to wtyki" a na tych podstawowych Neutrikach to szalu nie ma. To znaczy jest, ale na rodowanym Furuturu jest wiekszy.

Odnosnie wartosci ( nie ceny) naszych klockow, to jak "ktosie" uswiadomia sobie,  ze to jest nie do wyprodukowania w obecnych czasach ze wzgledu na brak czesci i bylejakosc obecnie produkowanych komponentow, to moze po odsluchu zrozumieja co nas tak w Sansui fascynuje.Ja bym sparafrazowal "wyregulowane Sansui krytyk sie nie boi" :-) Pozdrawiam

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Wuwuzela

[Samcro]

Maciek

Jak już będzie słuchane, to wyląduje tu wszystko, bo skoro będzie tu trafo, to i AU-07, i limited i xr i 917 też. Najwyżej wyjazd zrobi Kenwood , se88 i tu9900, żeby zrobić miejsce.. A tego porównania, o którym piszesz, to sam jestem ciekaw...może będzie to przyczynek do kolejnej decyzji, a może tylko namiesza bardziej mi w głowie... Później, gdy wszystko osiągnie docelową liczbę będę się bawił, ale już bez kupowania...do posłuchania jest jeszcze kilka Sansui, które co prawda nie wiem,czy chciałbym mieć, ale posłuchać na pewno. Myślę o takich rodzynkach jak 1111, 9900, ba/ca... Tak po prostu żeby posłuchać i mieć swoje zdanie. Chętnie też b/c 2301, jest w Wwie zestaw, który podejrzewam będę mógł wypożyczyć.... chyba. 

Idą wakacje, rodzinę się wyślę gdzieś na kilka dni albo tygodni.... I się zobaczy.

Po Twojej wizycie musiałem kupić i kupiłem to:

 

Podłączyłem 2105 do EVO....i po dwóch kawałkach wiem, że potrzebuję drugie EVO. 

Co do tego, czy gra lepiej niż to drugie ....to potrzebuje kilku dni. Na pewno od razu słychać, że to MOS. 

Edytowano 4 czerwca 2018 przez Samcro

[audiowit]

Piotrek, no i co? Nie krzyczy Ci? 

[piorut]

Piotrek fajnie, jak już uda Ci się to wszystko poznosić w jedno miejsce. Plecy to będą musiały odpocząć. Ale wszystkie wzmacniacze będą mieć te same, wspaniałe kolumny. Doborowe towarzystwo jak to się rozegra, przyzwyczai do siebie.